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南宋军阀化这么严重,连吴曦余党都没法处置吗?

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 楼主| 发表于 2020-1-9 18:05:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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曦既诛,好义集于丙家,王喜后至,心怀邪谋,欲刃好义,丙力救解,然日以杀好义为心。及好义守西和,喜遣其死党刘昌国听节制,好义与之酬酢,欢饮达旦,好义心腹暴痛洞泻,而昌国遁矣。既殓,口鼻爪指皆青黑,居民莫不冤之,号恸如私亲,摧锋一军几至于变。既而昌国白日见好义持刃刺之,惊怖仆地,疽发而殂。
喜,曦大将也,贪淫狠愎,诛曦之日不肯拜诏,遣其徒入伪宫虏掠殆尽,又取曦姬妾数人。其后欲戕好义为曦复仇,丙不能止,便宜处以节度使知兴州,而恨犹未已。尝出兵于船栅岭,锋未及交,弃军先遁,金人遂由黑谷长驱入境。朝廷虑喜为变,授节度使移荆鄂都统制而死。

丙安真没品,直接害死了义士杨巨源,间接害死了李好义。但是这个王喜既然是吴曦的余党,而且表现出了明显的反意,还唆使党羽害死了李好义,为什么南宋朝廷也只能移镇而不能处置,既然有能力移镇,就应该把他调虎离山后处死,还义士一个公道。
 楼主| 发表于 2020-1-9 18:06:36 | 显示全部楼层
这种奸佞小人真该死!
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发表于 2020-1-9 18:13:45 来自手机 | 显示全部楼层
四川已经控制不住了。我记得吴家叛乱前就不太理会中央派来的文官首脑。按北宋的旧制,地方长官应该是掌握钱粮的转运使。但是这种方法已经不适合南宋的军事布置。长官又换回武将了。
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发表于 2020-1-9 18:28:59 来自手机 | 显示全部楼层
孝敬父母汉高祖 发表于 2020-1-9 18:13
四川已经控制不住了。我记得吴家叛乱前就不太理会中央派来的文官首脑。按北宋的旧制,地方长官应该是掌握钱 ...

控制了吧,吴曦是被后来被委派过去的,之前甚至没在四川当过官
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发表于 2020-1-9 18:42:50 来自手机 | 显示全部楼层
绍宋里,赵九直接亲自动手,杀了刘跑跑,算是给妄想有兵就胡作非为的人一个警醒
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发表于 2020-1-9 18:50:28 来自手机 | 显示全部楼层
黑暗剑22 发表于 2020-1-9 18:28
控制了吧,吴曦是被后来被委派过去的,之前甚至没在四川当过官

仔细看了下,原来是韩侂胄为了北伐,给吴曦放权导致的。之前写错了。
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发表于 2020-1-10 15:52:50 来自手机 | 显示全部楼层
四川军政之腐败,已经不能用呵呵来形容。如果后来不是孟珙去整顿一下,恐怕都保不住。
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发表于 2020-1-12 13:34:14 | 显示全部楼层
经略幽燕我童贯 发表于 2020-1-10 15:52
四川军政之腐败,已经不能用呵呵来形容。如果后来不是孟珙去整顿一下,恐怕都保不住。 ...

整顿之后,成都那边还同保不住,只能靠重庆那边的重重大山,顶住了,甚至 顶到临安投降
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发表于 2020-1-12 14:41:07 | 显示全部楼层
vqv1 发表于 2020-1-12 13:34
整顿之后,成都那边还同保不住,只能靠重庆那边的重重大山,顶住了,甚至 顶到临安投降
...

一般来说 四川防务总是北防,扛住绵阳保成都平原,但是南宋几乎做不到这一点,只能是扛住重庆,防止敌人东进湖北了
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发表于 2020-1-18 17:16:21 来自手机 | 显示全部楼层
心慈手软谢列平 发表于 2020-1-12 14:41
一般来说 四川防务总是北防,扛住绵阳保成都平原,但是南宋几乎做不到这一点,只能是扛住重庆,防止敌人 ...

南宋总是谁能打杀谁,在给余介几年时间四川就回来了,这种事情都是一个传统了,岳飞,余介,向士壁,刘整跑的快,不然也是死路一条,真忠的都不得好死,只有像吴家兄弟那样割据的朝挺反到不敢动,还有李全那样的,他们要哄着,真心投奔的反而不当回事,随手搞死
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发表于 2020-1-18 18:11:10 | 显示全部楼层
银色恒沙 发表于 2020-1-18 17:16
南宋总是谁能打杀谁,在给余介几年时间四川就回来了,这种事情都是一个传统了,岳飞,余介,向士壁,刘整 ...

感觉就是为了维护朝廷表面的权威,非得找几个武将整一整,割据的不敢动,只好拿听话的立威,所以啊 人还是得有点脾气,不能太体谅领导
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发表于 2020-1-18 18:27:12 来自手机 | 显示全部楼层
心慈手软谢列平 发表于 2020-1-18 18:11
感觉就是为了维护朝廷表面的权威,非得找几个武将整一整,割据的不敢动,只好拿听话的立威,所以啊 人还 ...

余玠、向士壁都是文官。
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发表于 2020-1-18 18:30:39 | 显示全部楼层
gameboy 发表于 2020-1-18 18:27
余玠、向士壁都是文官。

那就不知为啥了,按理说通兵事的文官受优待,路子也宽
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发表于 2020-1-18 18:37:19 来自手机 | 显示全部楼层
gameboy 发表于 2020-1-18 18:27
余玠、向士壁都是文官。

虞允文也可惜
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发表于 2020-1-18 18:41:07 来自手机 | 显示全部楼层
心慈手软谢列平 发表于 2020-1-18 18:30
那就不知为啥了,按理说通兵事的文官受优待,路子也宽

恰恰是文官路子宽,中央大员为了保住权势,才要弄死他们。宋代政争的主力是文官,武将属于附带杀伤,武将没法入相,对宰相的权势根本构不成威胁。向士壁是直接被贾似道的打算法搞死的,贾似道自己就是以边帅身份排挤宰相吴潜执掌中枢,那么他大权在握以后会怎样还需要说吗?余玠也一样,他死前应该已经是官位最高的地方执政级文官了。
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发表于 2020-1-18 20:04:46 | 显示全部楼层
gameboy 发表于 2020-1-18 18:41
恰恰是文官路子宽,中央大员为了保住权势,才要弄死他们。宋代政争的主力是文官,武将属于附带杀伤,武将 ...

宋朝一般政争都是贬出京城就算赢,很少要闹到这么狠,到了一定的官位连监酒税都不会,结果越到后期越狠,前期海南岛都不去的
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发表于 2020-1-18 20:10:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 取名无能之人 于 2020-1-18 20:17 编辑
心慈手软谢列平 发表于 2020-1-18 20:04
宋朝一般政争都是贬出京城就算赢,很少要闹到这么狠,到了一定的官位连监酒税都不会,结果越到后期越狠,前期 ...


南宋的规矩已经不一样了。
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发表于 2020-1-18 22:54:47 | 显示全部楼层
取名无能之人 发表于 2020-1-18 20:10
南宋的规矩已经不一样了。

假若南宋时代的两湖两广开发程度有明中期的水准,会怎样
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发表于 2020-1-19 14:08:09 来自手机 | 显示全部楼层
银色恒沙 发表于 2020-1-18 17:16
南宋总是谁能打杀谁,在给余介几年时间四川就回来了,这种事情都是一个传统了,岳飞,余介,向士壁,刘整 ...

余介应该已经没有机会全取四川了吧之前的一次进攻也是失败收场啊
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