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十问张路:中国足球,是怎么跑偏的

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 楼主| 发表于 2020-5-20 20:53:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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「我们究竟为什么要搞足球」

张路:领导17年接见国际足联主席因凡蒂诺时表示:我们搞足球,到底是为了什么?这个问题很久没有人问过了。大家不妨都来考虑一下。包括我们的球迷,我们的足协,我们的搞足球的部门,是吧?大家有没有想过,搞足球到底是为什么?

我们现在一说这个问题,球迷也好,部门也好,(答案)肯定就是世界杯出线。中超联赛夺冠,亚冠出成绩,培养球星,是吧?球星有高收入,是吧?(伴随着)假赌黑等等等等,就这些事情。

但是,这些东西,是足球运动的根本目标嘛?是足球运动的宗旨吗?很久没有人想过。

那么,我最近呢就查了一下国际足联的章程,对于足球运动的目标究竟是怎么定义的?很简单,(翻译过来)就是几行汉字:「团结、教育、文化,以及人道主义精神。」这,就是足球运动的目标,国际足联(给足球运动)的定位。

那么,中国足协的章程(对此)也有定位。就是「增强人民体质;满足广大群众的文化生活;提高足球运动水平;提高社会精神文明水平。」其中,提高足球运动水平只是其中一项,其他三项强调的是什么?是对人的教育,是对人的整体素质的提高。所以,这些东西才是足球运动的本质的东西,是主要任务。

中国足球,是怎么跑偏的」

张路:我们搞足球,绝不只是为了提高竞技水平,是为了提高广大人民群众的爱国主义、集体主义和顽强拼搏的精神,重点要放在对人的教育上。可是,我们现在搞足球,有多少人在关注对人的教育?大家的目光,都放在世界杯(这类赛事)上,输了球就一片埋怨,赢了球就忘乎所以。跑偏了,我们的足球跑偏了,中国足球才会有今天这么惨淡的情况。

为什么这么说?就是我们搞足球,没有去注意到普及的问题,注意(足球)为广大群众服务的问题,注意(足球)让广大群众参与的问题。

没有人去注意这些问题,我们就是抓了几个尖子,咱还给高薪就让他踢出成绩,你中国足球怎么能够有深厚的基础?没有深厚的基础,又怎么能够最后达到高水平?所以这就是中国足球最大的问题,我认为这是问题的本质,我们足球人没有去认真的思考。



                               
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「都去摘果子,谁在种果子?」

张路:另一个思考,就是「普及和提高」的关系。

大家都在抓提高,谁来抓普及呢?我们打个比方,说大家都在等着摘果子,谁来种果子?

世界杯,国家队,这是一个摩天大楼顶层的旋转餐厅,我们都想把旋转餐厅建得豪华无比,灯光灿烂,可是这个楼的基础谁来打呀?没有人来打基础。你这旋转餐厅,您拿个竹竿支起来,能呆得住吗?这就是中国足球最大的问题。足球运动只有打好了基础,有大面积的普及,水平才能提高。中国足球的问题恰恰出在这个地方。

「10,000人与100,000人」

张路:从2000年到2014年,这15年,是中国足球一个巨大的低谷。

这个低谷有多深?15年里,平均每年踢球的中小学生,全中国每年是1万人。更有人说连1万都不到,可能只有5000人。

那么,对比我们的「对手」是多少人呢?日本中小学生常年踢球的,不是说一般踢着玩而是接受训练的,不会少于60万人。而日本的高中联赛(每年)就有10万学生参加。

人家10万学生能参加正式的比赛,我们只有1万人踢球。那有人说,你现在连泰国越南都打不过,泰国曾经有人跟我说,泰国踢球的常年踢球中小学生100万人,我问过泰国人,他说没那么多,但是二三十万是有的,越南恐怕也不会少于10万。现在我们1万跟人家比,你怎么能踢得过?

「优秀运动员是“选”出来的」
张路:有人说,那兵不在多在于精啊,我们刻苦训练,我们三从一大,我们科学训练,我们请高水平的外教......我们水平是不是能上去?

不是那么回事。

因为体育运动要想达到最高水平,取决于什么?取决于运动员的天赋。大家都在苦练,有人可能比你练得还苦,最后为什么他出来了,他没出来,最后是天赋决定的。

足球运动员,更是要求各方面的天赋。有人说那中长跑,靠体力的,那不用靠天赋吧,就拼吧,就苦练就行了。错!中长跑同样需要天赋。决定这些运动的能力靠什么啊?靠睾酮——就是雄性荷尔蒙的激素水平。

这个东西是天生的,这个普通人,像咱们黄种人,300(ng/DL) 500(ng/DL)差不多了。但高水平运动员,1000(ng/DL)甚至有的能达到2000(ng/DL),他天生他就能跑。如果同样的训练,他肯定比那个300(ng/DL) 500(ng/DL)的能跑的多,这都是天赋。

更何况足球还有其他的(要求)呢。你的技术能力,你的足球智慧,还有你的心理素质等等,但决定这些的要素,也都是天赋。

我曾经问过一个美国运动心理专家,我说人的心理素质有多少来源于天赋?他说70%以上是来自遗传的。那么我们的足球运动包括其他运动,你首先要普及的,就是覆盖到尽量大的人群,分散在这些人群里的那些最有天赋的人,他才能表现出他的天赋。只有他参与了这个活动,他最后才能(让)你知道这是一个人才,你把他再选出来,再进行训练,这个在运动训练学理论中都是定论。

优秀运动员的出现,首先是要选材。要发现人才,把他选拔出来,然后才是训练。

再说得通俗一点,优秀运动员是「选」出来的,不是练出来的。

但是,怎么选出来?首先要普及。中国14亿人,肯定有很多优秀人才,但是分布在各个地方,说不定哪个山沟里就藏着一个,对吧?如果你不普及,你覆盖不到他,他的才华就显不出来,他可能一辈子都不知道他会踢球。所以我们现在做的事情,就是要普及

「让足球扎根:普及足球的快乐」
张路:这个「扎根」有两层意思。第一层意思,就是我们刚才说的,足球运动的本质,是让广大人民群众,都享受它带来的健康和快乐。

那些没有可能踢职业队的,踢国家队的人,他们是大多数。但是,他们也有权利踢球,他们也有必要参加足球活动,因为足球会带给他们健康快乐的生活方式。现在踢业余球的人那么多,你问他你还能踢职业队吗?不可能了。那再问为什么要踢球呀?

很简单,他喜欢。

他喜欢、享受这个过程,他体验到足球带给他的益处。这就是(扎根)普及的第一重功效。

「让足球扎根:发现更多的武磊」

张路:(扎根)的第二重功效,就是我们在为发现优秀运动员做着最基础的工作。只有大面积普及,才能发现这些优秀运动员。

现在的中国国家队里,有几个亚洲一流的运动员?我问过所有的专家,说,武磊勉强算一个吧,准一流。郑智过去那是亚洲一流,大家公认的。武磊现在勉强算一个。

但是,武磊他们这一代,产生于十几年前的「一万人」。那从概率上来说,一万人里能出一个亚洲一流,如果说我们有60万人,(就会有)60个亚洲一流(球员),国家队还愁什么呀?所以,只有大面积普及,才能促进足球水平的提高。

「搞足球唯成绩论,注定短命」

张路:我们过去不是不搞(足球)普及,其实一直在搞普及。我从1981年开始就在北京搞足球,目的就是想搞普及,但是我们的方法错了,我们对足球的理解错了。

我们原来的理解,就是我刚才批判的:「我们就是要培养优秀运动员。」我们从小学开始推广足球,我们的目标就是要培养优秀运动员,提高运动水平,将来为国争光,对吧?

但就是因为这个,我们处处是以提高为主,以选拔运动员为核心,这导致一个什么结果呢?「早期专项化」,让这孩子练足球就是为了将来当运动员,孩子的学习也不要了,其他什么事儿都不干了,整天就是踢球,可最后真正能成才的有几个呀?没几个。一个校队出来一个了不得了。

可是其他孩子呢?球没踢出来,学习也荒废了。时间长了,家长就不让孩子踢球了,这就是早期「专项化」造成的学训矛盾。家长不支持、学校不支持、老师不支持。要想扭转,很难。

你说现在搞普及难,难在哪儿,首先是观念。

现在大部分人的观念还停留在这个上面。你到哪儿去搞足球,领导也很关心。领导来了,问,咱们学校足球运动搞得怎么样啊?说,搞得不错。又问,我们得第几呀?这出了什么成绩啊?首先都是这个。

可是,你为了成绩去搞足球,必然走向「早期专项化」。唯成绩论制造很多学训矛盾,最后造成家长老师的一致反对,长不了,不可能持续。

「一班两队,一周两赛,小场瞎踢,健康快乐」张路:我们现在搞校园足球的普及,就改变方式了。我们吸取过去的教训,就让孩子「自由地游戏」。

我们中赫国安这两年做的「小比赛,大梦想」,就是让孩子自由地游戏。但这个(形式)也不是我们创造的,《国际足联草根足球计划》推广的就是这个—— 6-12岁的儿童踢足球,什么形式呢,就是小场地比赛,四对四或者五对五,比赛就是自由游戏,不要教练也不要老师去管他、去告诉他怎么做,就让孩子自由地踢,我们现在就是在做这个。这样,孩子就很容易喜欢上足球了。


                               
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有一句口号叫做「简单轻松地,共享足球场上的快乐时光」。简单,轻松,共享,快乐。孩子喜欢上足球了,他就会自愿有积极性地参加足球活动了,获得了身心的健康快乐,我们开展校园足球的基本目的就达到了。

同时,我们普及足球的方法也有改变。踢球时间不要太长,一周踢两次,一次就四十分钟,这样不影响学习,不影响孩子参加其他的课外活动,家长也都很支持。

我们的口号,叫做「一班两队 一周两赛 小场瞎踢 健康快乐」。

所谓「一班两队」,就是一个班两个小球队,我也不要求全员参加,一半男孩子和个别女孩子就行了。组两个球队,校内的班级的比赛,不计分不计名次,没有给孩子压力,就是玩;「一周两赛」,就是一周两次比赛,一次四十分钟。

还有关键的「小场瞎踢」,小场地比赛。如果学校搞这个校园足球场地不够,没有场地,要发改委拨款、征地、拆迁,那很难啊。所以我们有一个创新就是,用活动围栏把(场地)一个一个的圈起来,一个篮球场可以圈三个小场地。这种小场地,小孩五对五甚至六对六,都没问题。

为什么要弄「小场」?

比如,北京有一些学校场地很大,很空旷,孩子在上边踢,一脚踢很远,追球追半天。其他人就在那儿等着,(慢慢)就不爱踢了。有些地方学校场地非常小,就一个篮球场,但是我们用活动围栏一围,也能踢。大场地我活动围栏围出十几二十个场地来,一百二百孩子同时可以踢,这一下场地问题就解决了。

还有师资问题。我们的要求是:不要老师。师资问题就解决了。

我们这个项目,孩子特别有兴趣,特别喜欢。很多地方说一班两个队不行,全班都要参加,你不让谁参加都不行,非常快乐。而且很简单,老实说没有比这再简单的事情了,围起来一个场地,扔一个皮球,两队孩子踢去吧,就完了。

另外,(孩子们)的运动量也上去了。这个小场地一围,比赛不停,孩子总能踢到球,运动量很高,而且还不容易出伤害。

「只要有人踢,什么问题都能解决」张路:我们这个项目搞了一年,从2018年的9月1号到2019年的7月18号,整整一个学年下来,三万七千孩子踢了十万(场)比赛,(累计)一百三十万人次参加,这个数据是相当惊人的。

而且,一百三十万人次,没有(出现)一个需要进医院治疗的伤病,小场地没有太剧烈的跑动和冲撞,不容易受大伤。所以,通过这么一个活动,我们算是真正做到了普及,让广大学生都参与足球,享受足球带来的快乐,同时我们解决了困扰校园足球的所有的这些问题:场地、师资、学生的积极性、伤病、运动量不足、学训矛盾......全解决了。

那么,最终效果是什么?效果是这些孩子健康素质提高了,心理素质改善了,另外
我们这三万七千名孩子里,就会有百分之十的孩子,就是有三千七百人吧,他会去参加业余训练,这就等于给我们的足球后备力量增加了三千七百个生源。而这三千七百个生源,一个学生现在北京大概收费是收六千块钱一年,这就意味着我们做出了两千二百多万的市场。

那么,这个市场由谁来分享呢?就由那些搞业余训练的业余俱乐部、教练们分享,他们就可以享受这个成果。

所以,只要有人踢,什么问题都能解决。关键就是理念一定要变。

实际上,最难的就是这个观念的改变。这么多年了,我们一直秉承的是「提高」的理念,这个不怨别人,因为就是从我们开始的。

但是,我们认识到那个方法错了,现在我们要把局面扭转过来。

https://bbs.hupu.com/35505818.html

发表于 2020-5-20 21:01:52 | 显示全部楼层
张指导说的是实话,问题是没人愿意去做功成不必在我的事
于是中国足球就硬是耽误了二十年谁都没成···
张指导现在做的事真挺好的,主要是切合国内的实际,小场大家踢着玩,培养爱好人群
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发表于 2020-5-20 21:17:10 | 显示全部楼层
问题领导也不干啊,你让半羽等20年?半羽要的是卡塔尔出线
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发表于 2020-5-20 21:17:42 | 显示全部楼层
对,踢着玩就行,别老想着冲出亚洲,到现在连东南亚都踢不赢了
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发表于 2020-5-20 21:18:05 | 显示全部楼层
发展体育运动,增强国民体质!
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发表于 2020-5-20 21:20:38 来自手机 | 显示全部楼层
仅仅是足球的问题吗?其他行业不都这卵样吗
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发表于 2020-5-20 21:22:22 | 显示全部楼层
别说了,高中母校,操场改塑胶,原来是足1篮4沙2铅1的配,现在是篮6羽1排1沙2铅1

                               
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发表于 2020-5-20 21:26:08 | 显示全部楼层
足球这个事儿深刻体现了中国现在弥漫着的那种老想花小钱(甚至不花钱)办大事的心态。
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发表于 2020-5-20 21:28:19 | 显示全部楼层
现在都明白了,没人愿意做职业足球青训的分母。在现阶段的中国,一方面,和南美比,我们的上升渠道多很多,选择上学而不选职业足球明显对个人来说更实惠,风险更低;另一方面,和欧洲比,我们没有它们那么好的社会福利,也没有那么多的低级联赛能承接足球青训里面不断刷落的失败者;和日美比,我们也没有那么完善的学校体育传统。

张路这个探索,目前是让足球不要彻底从青少年的身边离开,但兴趣和职业怎么衔接,还是一个大难题。
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发表于 2020-5-20 21:29:21 | 显示全部楼层
张路推广他这种理论也推广了好多年了。

我现在就希望儿子能找到一群瞎踢的小伙伴
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发表于 2020-5-20 21:31:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 hawkklins 于 2020-5-20 21:33 编辑

「团结、教育、文化,以及人道主义精神。」这个在我们的业余菜圈子里基本算是达到目的了。

一群人水平不论高低来踢养生球,只求周末玩抛开其他所有烦事,玩个高兴就行。
通过这个球场,认识更多的朋友。下午踢球,晚上喝酒,认识更多各行各业的朋友。然后还包括了一些老外。给老外们讲中国的故事,中国的人,然后把伊朗老哥被我们拉去喝酒,喝到晚上老婆不给他开门。
然后2月底伊朗疫情炸了,老哥求帮忙,我们一群人帮他凑了百多个口罩弄回去救命。他常说的话是:感谢各位兄弟,感谢足球,让我有幸认识各位兄弟。
还有就是昨天还是前天,我在一个帖子里讲的,学生踢球经常和一个老师对位缠斗,结果学生要答辩了,发现那位老师是答辩委员。学生方得一批

我认为这就是足球,给我们带来生活乐趣的运动。至于其他,管我啥事。
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发表于 2020-5-20 21:38:24 | 显示全部楼层
竞技体育,菜是原罪,赢了吹输了黑,这个放哪都一样,不是中国特有,巨魔也不是中国特有。
而且球迷巨魔程度如何跟足球水平真没什么关系,韩国巨魔比中国可怕多了,足球不还是搞得有声有色?

不过我确实赞成把功利心放下,竞技体育赛事,其实就是个军备竞赛,你能有什么水平,在于你的底蕴和投入。
中国底蕴没有,投入这些年倒是有,但仅限于某些环节,整体跟高水平联赛的差距依然巨大,不亚于印度与美国的国防开支和军备差距。
要想追上优等生队伍,需要的不仅仅是某一项目的投资,而是建立整个“工业”体系,这个投入就太巨大了。
为了这么一件玩意儿事,值得吗?

与其费这么多劲,不如解决实际问题,场地,学校心态,家长心态等等,解决这些“阻拦”大家去踢球的真正困难。
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发表于 2020-5-20 21:48:29 | 显示全部楼层
穆勒罗纳尔迭戈 发表于 2020-5-20 21:38
竞技体育,菜是原罪,赢了吹输了黑,这个放哪都一样,不是中国特有,巨魔也不是中国特有。
而且球迷巨魔程 ...

中国足球需要的是时间,而掌握中国足球走向的人最缺的也是时间。所以,死循环了。
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发表于 2020-5-20 21:52:14 | 显示全部楼层
孤独的骆驼 发表于 2020-5-20 21:28
现在都明白了,没人愿意做职业足球青训的分母。在现阶段的中国,一方面,和南美比,我们的上升渠道多很多, ...

职业运动员都会承受这样的风险,也不单是足球。足球的问题是恶性循环,看不到前景导致没有人愿意加入,像九几年甲A刚起步那会,什么妈妈陪教练睡觉让孩子进集训队的新闻都有,大家还不是趋之若鹜。
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发表于 2020-5-20 21:55:05 | 显示全部楼层
我看球以后,国足门将的基本功是下降的,练基本功需要持久耐心,现在大家都浮躁。
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发表于 2020-5-20 21:56:26 | 显示全部楼层
归根结底,我国有更重要的事情要做,再说了,你真热爱足球,业余运动足够满足你了
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发表于 2020-5-20 21:57:26 | 显示全部楼层
drillslee 发表于 2020-5-20 13:55
我看球以后,国足门将的基本功是下降的,练基本功需要持久耐心,现在大家都浮躁。 ...

门将基本功和身体的训练其实正在变得越来越复杂,老的一批前三十年的校园体育教练退休以后,运动员转轨的教练比不少队员还急
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发表于 2020-5-20 22:00:15 | 显示全部楼层
drillslee 发表于 2020-5-20 21:55
我看球以后,国足门将的基本功是下降的,练基本功需要持久耐心,现在大家都浮躁。 ...

没有好教练了。

教练和运动员是两个不同的职业,需要不同的培养线路。然而我们很多教练员来自那些义务教育都没有很好完成的体校(足校)生..........
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发表于 2020-5-20 22:06:59 | 显示全部楼层
杜松精壮美胸肌 发表于 2020-5-20 21:26
足球这个事儿深刻体现了中国现在弥漫着的那种老想花小钱(甚至不花钱)办大事的心态。 ...

我觉得最早记录的这种心态在史记里边,滑稽列传讲淳于髡那个地方就描述过
淳于髡说我看到农民用一个猪脚去供奉给神灵,请求今年丰收,收获粮食多到车子都装不下,所以感觉好笑
齐王想想就增加了贿赂友邦的标准
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发表于 2020-5-20 22:14:45 | 显示全部楼层

发展体育运动,增强人民体质!
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发表于 2020-5-20 22:17:18 来自手机 | 显示全部楼层
问题来了如何让广大人民喜欢足球参与足球呢
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发表于 2020-5-20 22:21:09 | 显示全部楼层
lted1 发表于 2020-5-20 22:17
问题来了如何让广大人民喜欢足球参与足球呢

到处都有场地……
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发表于 2020-5-20 22:33:00 | 显示全部楼层
有进无退哀木灯 发表于 2020-5-20 22:06
我觉得最早记录的这种心态在史记里边,滑稽列传讲淳于髡那个地方就描述过
淳于髡说我看到农民用一个猪脚 ...

这个道理其实很简单,但具体到每个人,大多数人难以摆脱这样的心态。而且这还是在认识到庄稼收成重要性的前提下,很多国家对科研文教事业的重要性本身就认识不足,你指望他能投入才叫有鬼了。
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发表于 2020-5-20 22:36:02 | 显示全部楼层

难说。

排球场的普及率比足球场高,可打排球的真不多。
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发表于 2020-5-20 22:36:41 | 显示全部楼层
一直搞不懂为什么要玩足球,美国人可以自己玩自己的橄榄球棒球篮球乃至纳斯卡赛车,为什么中国人一定要跟着老欧洲玩足球?就因为老欧洲及其殖民地人多?三个自信到哪去了?
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发表于 2020-5-20 22:37:25 | 显示全部楼层
花大钱搞青训的绿城现在是甲级队了哈哈哈哈
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发表于 2020-5-20 22:42:05 来自手机 | 显示全部楼层
管事的太多,真正管事的没人懂,唯一一个稍微懂一点的蔡正华,被骂了半天赶下去了。
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发表于 2020-5-20 22:44:25 | 显示全部楼层
hsxa 发表于 2020-5-20 22:36
一直搞不懂为什么要玩足球,美国人可以自己玩自己的橄榄球棒球篮球乃至纳斯卡赛车,为什么中国人一定要跟着 ...

那你什么现代体育运动都别玩好了。现代服饰也别穿了,普通话也别说了,里面太多外来词。
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发表于 2020-5-20 22:44:28 | 显示全部楼层
御坂15058 发表于 2020-5-20 22:42
管事的太多,真正管事的没人懂,唯一一个稍微懂一点的蔡正华,被骂了半天赶下去了。 ...

恰恰是管事的太少。

足球要搞好,需要一个庞大的体系,需要从中央到地方要齐心协力,不是一两个人能够管得起来的,更不是靠中央部委几名官僚就能解决这个问题。
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发表于 2020-5-20 22:50:50 来自手机 | 显示全部楼层
上古生物索顿河马 发表于 2020-5-20 22:36
难说。

排球场的普及率比足球场高,可打排球的真不多。


啊?排球场地很多?你不会是说那种室外水泥地排球场吧(〜 ̄▽ ̄)〜那种场地谁敢去打排球(*≧m≦*)
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