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关于高密度气体用于行星大气改造的问题

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 楼主| 发表于 2020-12-9 17:16:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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只要有一个大气压的大气,温度适当,至少能保障人只戴呼吸器在室外活动
但很多行星卫星质量不足,无法长期维持正常的大气层

那么用高密度气体可以吗?譬如六氟化硫,密度是空气的5倍,不知道还有没有更好的高密度气体。

如果工业技术实力可以在外星球大量生产这种气体,是否在质量较小的行星卫星上形成一个大气压的大气层呢?
有没有大佬能计算一下,六氟化硫这种密度的气体能在多小质量的天体上形成1个大气压的稳定大气?
如果用在火星,大概需要多少量级的这种气体才能把火星大气压力提高到一个大气压。
发表于 2020-12-9 17:19:05 | 显示全部楼层
重点是你要多厚的高密度大气层
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 楼主| 发表于 2020-12-9 17:38:39 | 显示全部楼层
wanghrobin 发表于 2020-12-9 17:19
重点是你要多厚的高密度大气层

不是说了么? 地表气压为一个大气压啊
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发表于 2020-12-9 20:14:16 | 显示全部楼层
lz说的这个气体密度很高,这个演示好玩
201415sshhcjhppjttj4jp.gif
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 楼主| 发表于 2020-12-9 21:44:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 路人A 于 2020-12-9 22:37 编辑
wanghrobin 发表于 2020-12-9 20:14
lz说的这个气体密度很高,这个演示好玩

用这个气体来弄出一个大气压的大气层,想必大气厚度不会太厚,
不知道这种高密度气体对各种有害辐射的吸收率怎么样,希望效果更好。


当然对航空航天的影响么…………
火星还好,可以在奥利匹斯山上搞航天

飞机汽车都只能弄电动的,远距离移动大概只能靠真空管道列车了,短程则依靠电动汽车。

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发表于 2020-12-9 23:33:26 | 显示全部楼层
上次深潜者发过一个六氟化锑小行星大气的脑洞
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 楼主| 发表于 2020-12-10 01:35:09 | 显示全部楼层
Kuatdriveyard 发表于 2020-12-9 23:33
上次深潜者发过一个六氟化锑小行星大气的脑洞

六氟化硫吧
五氟化锑是液体,没查到有六氟化锑啊

就是想知道有没有人能大概给个数据,如果用六氟化硫在火星弄出一个大气压的大气层,大概需要多少,大气层厚度特点等方面
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发表于 2020-12-10 07:30:47 来自手机 | 显示全部楼层
这方案没有吸引力。还不如把设施建行星地表下面。“野外”。也在地表下。这样就可以保证地下搞一个可以呼吸的大气层了
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发表于 2020-12-24 15:18:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-12-24 17:06:13 | 显示全部楼层

额,为啥要在我这个没人气的帖子里打卡?
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发表于 2020-12-25 04:56:40 | 显示全部楼层
同样感觉挖地洞更合理
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发表于 2020-12-25 09:49:12 | 显示全部楼层
挖洞成本低吧
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 楼主| 发表于 2020-12-25 17:05:25 | 显示全部楼层

在成本能接受的情况下,还是有大气的环境更舒服点吧

说到这个倒是想起,还有个阳光的问题。

不知道红矮星旁边的宜居行星上,人类和其它动植物能否健康生存啊,在那种红光照耀下。
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发表于 2020-12-25 19:41:05 | 显示全部楼层
路人A 发表于 2020-12-25 17:05
在成本能接受的情况下,还是有大气的环境更舒服点吧

说到这个倒是想起,还有个阳光的问题。

有说法红矮星普遍耀斑猛烈频繁,不易居
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 楼主| 发表于 2020-12-26 01:10:23 | 显示全部楼层
失禁泻三白 发表于 2020-12-25 19:41
有说法红矮星普遍耀斑猛烈频繁,不易居

虽然少,但好像也有比较稳定的,只是那种暗红色的光线下生活实在有点………………
即使那星球宜居,居民区里恐怕也只能靠人工光线来补光了。

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发表于 2021-1-24 06:15:45 | 显示全部楼层
先不说高密度大气下生物是否可以存活...用人类的力量給天体弄上大气层.这工程量想想都绝望 .
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 楼主| 发表于 2021-1-25 11:52:05 | 显示全部楼层
dogg1 发表于 2021-1-24 06:15
先不说高密度大气下生物是否可以存活...用人类的力量給天体弄上大气层.这工程量想想都绝望 . ...

密度不是问题吧,想想那些深水潜水员呼吸的气体密度

真正的问题是除了惰性气体,有没有足够稳定,不会影响生物健康的其它高密度气体。
那个六氟化硫虽然看介绍很稳定,但真用来呼吸会如何就不知道了。

至于工程量,现代人类的工程量让古人看如何?  不能用现在的眼光去考虑几百甚至上千年后的工业能力和规模吧
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发表于 2021-1-25 21:05:23 | 显示全部楼层
我有个类似的想法,就是低重力行星上的高密度大气层,人类可以靠自己的力量扑翅飞行
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 楼主| 发表于 2021-1-26 11:44:26 | 显示全部楼层
征小兔 发表于 2021-1-25 21:05
我有个类似的想法,就是低重力行星上的高密度大气层,人类可以靠自己的力量扑翅飞行 ...

如果是月球级的,重力加速度在1.6m/s²左右,不知道能否靠人力扑翼飞行,
但人力飞机应该是没啥问题了。
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发表于 2021-1-27 01:36:04 | 显示全部楼层
路人A 发表于 2021-1-25 11:52
密度不是问题吧,想想那些深水潜水员呼吸的气体密度

真正的问题是除了惰性气体,有没有足够稳定,不会影 ...

大佬眼光真是长远..俺太短浅了...主要是看新闻.现在中国工业这么强大..浙江这么富裕的地方.今年仅仅是水库库容同比降低9亿方就开始呼吁限水抗旱了..真工业强大.10亿方的水库对现在来说应该轻而易举吧..但是没有做..说明人类工业力量的发展并没有想象的那么强大..计划会受到很多额外因素的制约..不解决人类这种自身问题..改造行星太过绝望了
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发表于 2021-1-27 01:43:50 | 显示全部楼层
就说现在吧……比如修水库——在外星人眼里。弄个氢弹炸一下就解决了嘛。可是人类却受制于经济关系。辐射残留。舆论压力等等等在外星人眼里堪称滑稽的原因不能这么做……遇到长江洪水。还是得动员上千万人上堤抗洪……但是按照长江主航道防洪标准修建各地防洪堤坝……所需要的混凝土钢筋碎石鹅卵石,。中国一年的生产能力就可以满足。可是至今没修多少……洪水一来还得拄着木棍找管涌……人类真心是一种组织能力低下的生物……由人类主导改造外星球个人持悲观态度
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 楼主| 发表于 2021-1-27 16:54:34 | 显示全部楼层
dogg1 发表于 2021-1-27 01:43
就说现在吧……比如修水库——在外星人眼里。弄个氢弹炸一下就解决了嘛。可是人类却受制于经济关系。辐射残 ...

你这话稍微改改,任何时代都有人说,用这个来否定进步的可能性和意义。
如果是名人来说,都会成为流传千古的笑话。
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发表于 2021-1-27 19:01:47 | 显示全部楼层
为什么要高密度气体?轻气体只要够多一样组成浓密大气

太阳系里面就有一个特例:土卫六,绝大部分是氮的大气,1.5个大气压。但土卫六质量只是地球几十分之一。在它上面人类可以仅凭自身力量扑翼起飞。
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 楼主| 发表于 2021-1-27 19:34:06 | 显示全部楼层
avatar 发表于 2021-1-27 19:01
为什么要高密度气体?轻气体只要够多一样组成浓密大气

太阳系里面就有一个特例:土卫六,绝大部分是氮的大 ...

土卫六那种建立在两种情况下
一,有土星的磁场保护。二,足够低的温度。

就土卫六那种,零下180度左右,需要的防护服也相当厚了,这种低温之下,各种设备要求也相当麻烦啊
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发表于 2021-1-27 19:47:33 | 显示全部楼层
路人A 发表于 2021-1-27 19:34
土卫六那种建立在两种情况下
一,有土星的磁场保护。二,足够低的温度。

没联系的,其它土卫均没有那么浓密大气

土卫六甚至被彗星冲击的量都没其他伽利略卫星多,就是土卫六本身的气体源足够多

气体热容低,且比较容易隔热,所以气温低不太影响生存。(比如南极足够干燥无风就算零下七十度人一样不需要穿太多东西)

由于这大气浓密重力还低,可以造浮空飞艇,人直接在气囊内生存就好。而且土卫六只是因为大气过于浓密地面温度低,在高空温度就没那么低。
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发表于 2021-1-27 21:19:46 | 显示全部楼层
路人A 发表于 2021-1-27 16:54
你这话稍微改改,任何时代都有人说,用这个来否定进步的可能性和意义。
如果是名人来说,都会成为流传千 ...

没法不悲观、、核聚变是宇宙已知的最强大力量甚至可能是宇宙最本质的力量来源……人类明明在几十年前就掌握了这种力量。可是至今都没将核聚变运用于社会生产生活……改造行星这种大工程。人类俺还是觉得没希望……硅基生命有可能做的到。
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 楼主| 发表于 2021-1-28 12:44:40 | 显示全部楼层
avatar 发表于 2021-1-27 19:47
没联系的,其它土卫均没有那么浓密大气

土卫六甚至被彗星冲击的量都没其他伽利略卫星多,就是土卫六本身 ...

土卫六当然还有补充方式,火山喷气之类的。各卫星内部条件不同,当然环境也就不同了

忘了还有一条就是距离够远,如果把土卫六换到木星磁场内部轨道,大气密度应该就没那么高了,虽然木星磁场更强,但那里阳光更强,大气散失的速度就会快很多。
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 楼主| 发表于 2021-1-28 12:49:14 | 显示全部楼层
dogg1 发表于 2021-1-27 21:19
没法不悲观、、核聚变是宇宙已知的最强大力量甚至可能是宇宙最本质的力量来源……人类明明在几十年前就掌 ...

这么说反物质不存在了?  黑洞的巨大能量来自什么?

科技发展有个过程,这有啥悲观的

从打制石器到精细的磨制石器还用了上百万年呢,如果当时有人会思考这些,岂不是要悲观死?
从磨制石器到青铜器用了几万年,从青铜器到现在这样用了几千年

我们都是发展过程中的人,闲着没事就否定进步的可能性那算啥?

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发表于 2021-1-28 16:11:52 | 显示全部楼层
路人A 发表于 2021-1-28 12:44
土卫六当然还有补充方式,火山喷气之类的。各卫星内部条件不同,当然环境也就不同了

忘了还有一条就是距 ...

气体足够多流失就没有这么决定性的

最典型就是火星与金星,金星离太阳更近,也没有磁场保护,一样有浓密大气

不是太阳风刮不动,而是大气浓密多到太阳风得化数百亿年才刮得完,地球要是失去磁场保护,大气和水逃逸完也得几十亿年,何况金星有近百倍地球的大气

木卫六的情况也是如此,气体多到让太阳风敞开刮刮到太阳寿命终结也很难刮完,这就是起源物质差异导致的
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发表于 2021-1-30 11:21:01 | 显示全部楼层
行星级的大气,这个数量级多到让人绝望啊,还不如生态穹顶与地下结构相结合,比较符合近未来技术水平。
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