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地中海诸文明在青铜时代的大崩溃是否和贸易中断有关

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 楼主| 发表于 2021-4-5 12:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最典型的被海上民族攻灭的赫梯帝国,其统治后期人口太多,粮食已经无法自给了,长期依靠从埃及进口粮食,海上民族泛滥后赫梯和埃及的贸易路线被切断,再加上严重旱灾,赫梯王室抛弃了首都图里沙往南跑了,帝国最终也被饥饿的北方蛮族卡萨人烧杀抢掠后崩溃
 楼主| 发表于 2021-4-5 12:11:47 来自手机 | 显示全部楼层
同时期的迈锡尼,以及迈锡尼可能也是这个原因,因为海民对沿海港口和贸易航线的破坏而衰弱,正好赶上严重的自然灾害,北方的多利亚人南下最终攻灭了已经奄奄一息的迈锡尼,由于之前王国的社会秩序就已经崩溃,自然文明会出现较大的倒退
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发表于 2021-4-5 12:54:59 | 显示全部楼层
黑暗剑23 发表于 2021-4-5 12:11
同时期的迈锡尼,以及迈锡尼可能也是这个原因,因为海民对沿海港口和贸易航线的破坏而衰弱,正好赶上严重的 ...

迈锡尼是和赫提的战争之中,丢掉了重要的贸易节点。海民本身就有迈锡尼的遗民
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 楼主| 发表于 2021-4-5 13:36:35 来自手机 | 显示全部楼层
tkks 发表于 2021-4-5 12:54
迈锡尼是和赫提的战争之中,丢掉了重要的贸易节点。海民本身就有迈锡尼的遗民
...

塞浦路斯吗
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发表于 2021-4-5 15:18:27 | 显示全部楼层
是,海上民族冲过来,把地中海沿岸这群城邦都轰上天
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发表于 2021-4-5 15:22:31 | 显示全部楼层
微信读书上有一本 文明的崩塌公元前1177年 可以白嫖
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发表于 2021-4-5 15:49:50 来自手机 | 显示全部楼层
这本书
Screenshot_20210405_154429.jpg
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发表于 2021-4-5 16:59:33 | 显示全部楼层
微信读书上搜文明的崩塌搜不出来,搜作者名倒是搜出一本考古的故事
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发表于 2021-4-5 18:19:30 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-5 19:39:50 | 显示全部楼层
难民潮自西向东,由北向南冲击,迈锡尼、赫梯是首当其冲被犁,赫梯还向今天叙利亚沿海的著名城邦乌加里特求援

可以肯定,小亚细亚沿海的贸易城市(受赫梯控制,海民不太可能深入内陆去打哈图沙)肯定受到了严重打击,最后一路南下,导致乌加里特惨烈毁灭了

乌加里特的位置和地位很重要,是青铜时代东地中海贸易的中心,继业者时代到中世纪的大城,安条克,就离这个位置不远,从这里向东深入内陆,就是鼎鼎大名的阿勒颇,从这里可以直达幼发拉比河上游,然后顺流而下。

泛地中海东部地区文明的共同特点是,物产相对单一,必须通过征服或者贸易来获取必须物资,贸易枢纽没了,影响可想而知




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发表于 2021-4-5 19:43:39 | 显示全部楼层
今天叙利亚内战几个争夺最惨烈的城市,伊德利卜-阿勒颇-拉卡-代尔祖尔,都是这条贸易线路上的重镇
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发表于 2021-4-5 21:00:07 | 显示全部楼层
扛粪叉的熊 发表于 2021-4-5 18:19
大概下架了,查了一下并没有

以前从kindle商店买的,微信读书不知道有没有。
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发表于 2021-4-5 22:05:53 | 显示全部楼层
海上民族兴起前地中海没闹过海盗么

一面倒依赖贸易粮食很难想象

还是粮食短缺根本原因还是气候变化了?

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发表于 2021-4-5 22:18:39 | 显示全部楼层
avatar 发表于 2021-4-5 22:05
海上民族兴起前地中海没闹过海盗么

一面倒依赖贸易粮食很难想象

那时候地中海贸易最主要的货物是铜和锡,从打捞的沉船货物来看粮食不是主要贸易品。

这次大崩溃目前依然有很多方面难以解释。

譬如说迈锡尼希腊找不到多少外来入侵的迹象,那么他是否内部崩解?崩解的原因是什么现在很多情况解释不了。

赫梯叙利亚巴勒斯坦埃及这一线有文献记载遭到大规模入侵,但是入侵的实物证据依然很有限,他们的崩溃多大程度上是入侵造成的更难解释(这点和罗马被蛮族入侵冲垮不一样,后者无论文献资历还是考古实物证据都很充分),譬如哈图萨斯考古证据显示是自己主动放弃的。
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 楼主| 发表于 2021-4-6 10:58:50 来自手机 | 显示全部楼层
eumenes 发表于 2021-4-5 22:18
那时候地中海贸易最主要的货物是铜和锡,从打捞的沉船货物来看粮食不是主要贸易品。

这次大崩溃目前依然 ...

赫梯统一后其人口不断增长导致了粮食不能自给,目前发现的记载多有赫梯不断向埃及请求进口粮食的文书,为了保障和埃及的贸易航线还出兵拿下了塞浦路斯
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 楼主| 发表于 2021-4-6 11:35:42 来自手机 | 显示全部楼层
黑暗剑23 发表于 2021-4-6 10:58
赫梯统一后其人口不断增长导致了粮食不能自给,目前发现的记载多有赫梯不断向埃及请求进口粮食的文书,为 ...

类比中国历史有点向唐朝后期长安这个大城市需要漕运不断从江南运来钱粮供给,图里沙这个大城市当时可能也需要船不断从埃及运来粮食维持
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发表于 2021-4-8 09:44:25 来自手机 | 显示全部楼层
黑暗剑23 发表于 2021-4-6 11:35
类比中国历史有点向唐朝后期长安这个大城市需要漕运不断从江南运来钱粮供给,图里沙这个大城市当时可能也 ...

埃及是和赫梯平起平坐的大国,没有义务白给赫梯粮食的。而且哈图沙在安纳托利亚内陆群山里,交通不便也没发掘出大型道路或者运河的痕迹,完全没有迹象是个可以靠远距离运输解决吃饭问题的城市。
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 楼主| 发表于 2021-4-8 14:04:27 来自手机 | 显示全部楼层
eumenes 发表于 2021-4-8 09:44
埃及是和赫梯平起平坐的大国,没有义务白给赫梯粮食的。而且哈图沙在安纳托利亚内陆群山里,交通不便也没 ...

贸易采购吧,貌似发现了不少赫梯采购埃及粮食的记载,赫梯多山地,所以粮食出产不足
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发表于 2021-4-8 14:15:35 | 显示全部楼层
希腊本土粮食严重不足,对殖民地粮食的进口输入依赖严重,失去海权就是致命性问题了,,,
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发表于 2021-4-8 23:05:15 | 显示全部楼层
黑暗剑23 发表于 2021-4-8 14:04
贸易采购吧,貌似发现了不少赫梯采购埃及粮食的记载,赫梯多山地,所以粮食出产不足 ...

赫梯的衰落是多方面原因的,海上民族入侵只是其中之一
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发表于 2021-4-9 14:24:50 来自手机 | 显示全部楼层
火流星 发表于 2021-4-8 14:15
希腊本土粮食严重不足,对殖民地粮食的进口输入依赖严重,失去海权就是致命性问题了,,, ...

只有雅典,其他城邦穷归穷,吃饭一般自给自足。
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