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赵匡赢到底是胸怀宽广还是道貌岸然

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 楼主| 发表于 2018-3-21 08:44:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近在看论坛里一位推荐的《说不尽的宋朝》,作为一本科普读物,了解宋朝建立的很多细节。看下来,真的发现按照作者的写法,宋太祖真心是胸怀宽广,宅心仁厚,实在是少有的有胸襟的皇帝。更难得的是,他并不缺心眼,也不缺手腕,但是真正是胸怀宽广,待人至诚。可是看着这本书,却总想起念书时课文里写的鲁迅对赵匡赢的评价:看正史,宋太祖真是道貌岸然,然而读一读野史,才发现这原来也是一个流氓。到底应该相信哪一个说法,又或者该看哪些野史来全面了解这个人呢,请赐书单,不胜感激
发表于 2018-3-21 09:33:37 | 显示全部楼层
比绝大多数 胸怀宽广
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发表于 2018-3-21 09:55:49 | 显示全部楼层
赵匡胤很不错的,心胸也很好,可惜死得太早了,让赵光义那个王八蛋上位
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发表于 2018-3-21 10:46:07 | 显示全部楼层
还不错吧,至少给老兄弟一条活路
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 楼主| 发表于 2018-3-21 11:53:34 | 显示全部楼层
按这本书来写的,赵匡赢简直 帝王里第一仁厚的,尤其是开国皇帝里,毫无疑问是第一。但是看了鲁迅的说法,所以我有点疑惑了
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发表于 2018-3-21 14:13:39 | 显示全部楼层
幽暹 发表于 2018-3-21 11:53
按这本书来写的,赵匡赢简直 帝王里第一仁厚的,尤其是开国皇帝里,毫无疑问是第一。但是看了鲁迅的说法, ...

你首先得搞清楚,鲁迅说这话的意图是什么。

众所周知,他的小说极好,杂文极好,历史就呵呵呵呵了。


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 楼主| 发表于 2018-3-21 14:44:32 | 显示全部楼层
经略幽燕我童贯 发表于 2018-3-21 14:13
你首先得搞清楚,鲁迅说这话的意图是什么。

众所周知,他的小说极好,杂文极好,历史就呵呵呵呵了。

相爷竟然回我的帖子了,荣幸荣幸,南朝就看见,没想到有帖子对话的机会。
鲁迅说这话的语境还真不知道,相爷赐教
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发表于 2018-3-21 17:21:18 | 显示全部楼层
幽暹 发表于 2018-3-21 11:53
按这本书来写的,赵匡赢简直 帝王里第一仁厚的,尤其是开国皇帝里,毫无疑问是第一。但是看了鲁迅的说法, ...

说他是帝王里第一仁厚的,未必
但是开国皇帝里,他排第一绝对没问题
要仔细看,赵大经常会冲动,暴露出五代军人普遍常见的本能,但是转念间就会恢复理智,比如卫融还有那个掉门牙的老雷。
要以他的遭遇,换任何一个帝王,李守节、董遵海这样的,不砍也得弄个事后处理
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 楼主| 发表于 2018-3-22 10:10:43 | 显示全部楼层
以前不了解宋朝,以为赵大和赵二差不多,最近仔细看了书,发现赵大 真是开国君王里第一仁厚的主,相比之下赵二简直是个人渣,尤其是和他哥比起来,宋朝交到他手里真是可惜了,接班的二代就把经念歪了。唐宗宋祖唐宗宋祖,唐宗和宋祖也实在没法比啊,无论是个人人品还是为君的宽厚之道。无非是事业比赵大强,可是赵大拿到手的牌比李二臭多了。赵大简直是中兴华夏文明,感觉没他,没准华夏文明在那时说不定就完了。
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发表于 2018-3-22 10:49:13 | 显示全部楼层
幽暹 发表于 2018-3-22 10:10
以前不了解宋朝,以为赵大和赵二差不多,最近仔细看了书,发现赵大 真是开国君王里第一仁厚的主,相比之下 ...

赵二没那么简单吧。

五代二世而亡的惯性到他这里被终止,建立一套比较稳定的政权架构,彻底结束了乱世,很了不起了。
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发表于 2018-3-22 11:01:52 | 显示全部楼层
赵大宽厚应该是没有问题的啊,在开国之主里他对功臣也算非常好了,他这样不算宽厚算什么?
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发表于 2018-3-22 12:40:16 | 显示全部楼层
另外一个是刘秀了
应该是更宽厚点
但赵大我也是很佩服的
给一块干的人,留个富家翁
相比刀光剑影,要好上很多
可惜,北伐的若是赵大
而不是赵二
幽燕十六州应该差不多
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发表于 2018-3-22 12:43:46 | 显示全部楼层
当初赵匡胤在穷困中还曾到随州(今湖北随县)投奔过随州刺史董宗本。董宗本看在赵匡胤父辈的面上虽然暂时收留了他,可是董宗本的儿子董遵海却十分瞧不起 这个远道来投的流浪者。他凭借父亲的势力,对赵匡胤任意欺凌,冷言冷语如同家常便饭,稍有不满,便拂袖而去,常使赵匡胤处于难堪之中。

  董遵海也没想到,被他凌辱的人竟然是大宋的开国皇帝。赵匡胤登上皇帝宝座后,董遵海虽然仍在朝中为官,但想起往事总有些胆战心惊。

   有一天,太祖在便殿召见董遵海,董遵海惶恐万分,想到这一定是要报复往事了,定死无疑。他一进殿,便立即伏地请死。这时,有的臣下听说董遵海被召见,也 乘机上奏其罪状十余条。董遵海没有想到赵匡胤竟让左右把他扶起来,并对他说:“我现在正在赦罪赏功,岂能计较那些旧恶呢!你不必忧虑,我还将照旧用你。”

  董遵海深受感动,赵匡胤又问董遵海:“你母亲在哪里?”

  董遵海说:“母亲在幽州(此指今北京西南),患难远隔,不得相见。”

  赵匡胤派人设法把董遵海的母亲从幽州接来,又令董遵海去守边。董遵海出于感念宋太祖的大恩,戍守边地十分尽力,屡立新功。董遵海派刘综向赵匡胤进贡良马,当返回时,赵匡胤竟然把所穿的珍珠盘龙衣一件脱下来赠赐董遵海。

  刘综惊讶地说:“董遵海只不过是人臣,哪有资格享受这样的赐物呢?”

  宋太祖说:“我与遵海的关系不同于一般人,用不着分这个那个。”

  一个与赵匡胤素有前嫌的人,然而却在赵匡胤面前受此意外的殊遇,怎能不使其产生无限的感恩深情,怎能不使其心甘情愿地去为之效死。
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发表于 2018-3-22 20:03:39 | 显示全部楼层
精忠报国岳武穆 发表于 2018-3-22 12:43
当初赵匡胤在穷困中还曾到随州(今湖北随县)投奔过随州刺史董宗本。董宗本看在赵匡胤父辈的面上虽然暂时收 ...

这件事怎么看着这么像雍齿的故事,虽然我是相信太祖心里并不是太介意的。
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发表于 2018-3-23 16:44:49 | 显示全部楼层
太祖皇帝初入宫,见宫嫔抱一小儿,问之,曰世宗子也。时范质与赵普、潘美等侍侧,太祖顾问普等,普等曰:“去之。”潘美与一帅在后,不语。太祖召问之,美不敢答,太祖曰:“即人之位,杀人之子,朕不忍为也。”美曰:“臣与陛下北面事世宗,劝陛下杀之,即负世宗。劝陛下不杀,则陛下必致疑。”太祖曰:“与尔为侄,世宗子不可为尔子也。”美遂持归,其后太祖亦不问,美亦不复言。
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发表于 2018-3-26 09:18:24 | 显示全部楼层
赵大在开国皇帝里算是厚道了,毕竟对于蔡荣的子孙留了活路并厚养起来了。而且对于他那些老兄弟也没动刀子,给他们和他们的子孙一条富贵的后路。
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发表于 2018-3-27 14:10:34 | 显示全部楼层
不是东西。。。。。一个反臣出身低
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发表于 2018-3-27 15:30:15 | 显示全部楼层
dagetian 发表于 2018-3-23 08:44
太祖皇帝初入宫,见宫嫔抱一小儿,问之,曰世宗子也。时范质与赵普、潘美等侍侧,太祖顾问普等,普等曰:“ ...

厚道哇

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发表于 2018-3-27 20:17:37 | 显示全部楼层
dagetian 发表于 2018-3-23 16:44
太祖皇帝初入宫,见宫嫔抱一小儿,问之,曰世宗子也。时范质与赵普、潘美等侍侧,太祖顾问普等,普等曰:“ ...

为啥杨家将要黑潘美?
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发表于 2018-3-27 20:18:24 来自手机 | 显示全部楼层
联储主席 发表于 2018-3-27 20:17
为啥杨家将要黑潘美?

狄青被黑得更惨
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发表于 2018-3-27 23:44:56 | 显示全部楼层

狄青好歹还做过平西平南的小说猪脚。
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发表于 2018-3-28 08:23:56 | 显示全部楼层
周树人不是历史学家。
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发表于 2018-3-28 15:12:54 | 显示全部楼层
联储主席 发表于 2018-3-27 20:17
为啥杨家将要黑潘美?

说的好像杨业的全军覆没潘美作为主将没有责任似的。不怪他怪谁?
当然,黑成演义里的潘仁美还是过了一点。

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发表于 2018-3-29 17:28:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 northdy168 于 2018-3-29 17:29 编辑
agct 发表于 2018-3-28 15:12
说的好像杨业的全军覆没潘美作为主将没有责任似的。不怪他怪谁?
当然,黑成演义里的潘仁美还是过了一点 ...

主要责任不是那个监军。。。老潘在赵二手下也是很无奈啊
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发表于 2018-3-29 22:37:19 | 显示全部楼层
在柴荣和赵大手里 幽云必复,辽金也就未必能和大宋平分秋色,宋也许会变成盛唐一样的王朝 。
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 楼主| 发表于 2018-3-30 08:44:34 | 显示全部楼层
这个帖子关了吧,发现以前真是太不走心了,愣是把赵大给忽略了
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发表于 2018-3-30 10:17:21 | 显示全部楼层
寻星者 发表于 2018-3-26 09:18
赵大在开国皇帝里算是厚道了,毕竟对于蔡荣的子孙留了活路并厚养起来了。而且对于他那些老兄弟也没动刀子, ...

郭荣的子孙在赵大登基几年之后就暴病而亡了,后来的国宾是柴家过继过去的。
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发表于 2018-4-7 18:16:48 | 显示全部楼层

那你得考察一下世宗儿子们去了哪儿
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发表于 2018-4-7 23:25:25 | 显示全部楼层
在骄兵悍将,城头变幻大王旗的五代末期,一个并非通过血缘继承而爬到权力巅峰的人
说他本质仅仅是胸怀宽广,或是仅仅是个流氓,你觉得这可能吗?
这种变态必然是镇得住阿瞒,吸得住诸葛,忍得住狂士,降得住流氓才行啊
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发表于 2018-4-9 11:36:33 | 显示全部楼层
千里嘉禾 发表于 2018-4-7 18:16
那你得考察一下世宗儿子们去了哪儿

前面三个被刘承佑杀了继位的柴宗训20岁时挂了,但是后代享受爵位一直到南宋灭亡。
柴熙让好好的活到赵二继位才玩失踪,
另外两娃卢琰、潘美一人收养一个。
潘美收养那个不但活的好好的,还出来当官,真宗朝时出使辽国,路上病死。

改姓卢的那个也做了官,后来辞官回家享福。

除了柴宗训死的早稍有可疑以外,其他的都只能说明赵大没问题
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