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明末与民国的比较

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 楼主| 发表于 2019-4-12 18:51:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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两者都是直面外敌的入侵。明末的抵抗失败了。民国的抗战却是胜利了。两者的差别在哪儿呢?

明末并没有形成强有力的军阀集团,只有流寇与与流寇类似的明军,与军阀的差别的对社会的破坏远远大于建设。
而民国则在日本全面入侵前,就已经是全国各地的军阀们乱战一通,各自形成了自己的地方势力范围。进行了有限度的社会建设。
明末或许在四川才有,可惜由于内讧,不能延续少有的军事胜利亮点。
民国抗战的胜利虽然有着国际因素,可以当时中国的国情国力,能形成全国统一战线,坚持到胜利的转折,也是相当不容易的。
至于明末,一些抗清势力还时不时地为谁是正统就一问题而大打出手。




发表于 2019-4-13 09:35:18 | 显示全部楼层
民国能熬到45年是因为日本人的主力在打美国人
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发表于 2019-4-12 19:02:45 | 显示全部楼层
那是因为民国还是有名义上的共主,老蒋还有自己的基本盘,盟军还能运进不少物资,让老蒋可以给各路军阀发糖,南明皇帝还要军阀给养活的话语权完全不一样的……
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发表于 2019-4-12 19:15:18 | 显示全部楼层
那时五月花号刚抵达北美洲,还没有能力只有朱明。
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发表于 2019-4-12 20:31:52 | 显示全部楼层
民国能抗住一半是因为有苏美爸爸输血,四成是因为共产党给力,半成是因为发明了飞机不至于蒋光头跑不出南京,这三样废物明有一样野猪皮也不至于入关。况且被野猪皮破了山海关的不是废物明而是李自成的大顺,还是吴三桂开关放的清军入关
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发表于 2019-4-12 21:03:23 | 显示全部楼层
因为那几个蠢货把世界上最大的工业国给得罪了,否则
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 楼主| 发表于 2019-4-13 07:04:42 | 显示全部楼层
另外一个类似的历史时期,就是五代十国时,中原曾被辽国入侵,可是由于正是军阀混战时,对于侵略者来说根本就是个大旋涡,最后不得不退回去。
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发表于 2019-4-13 10:30:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 楚不服周 于 2019-4-13 10:32 编辑

民国好赖能近千万壮丁,这动员能力封建王朝达得到?
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发表于 2019-4-13 17:51:38 | 显示全部楼层
楚不服周 发表于 2019-4-13 10:30
民国好赖能近千万壮丁,这动员能力封建王朝达得到?

5亿人口多次动员。。。
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发表于 2019-4-13 17:56:11 来自手机 | 显示全部楼层
韃官貴人 发表于 2019-4-13 17:51
5亿人口多次动员。。。

那也是几百万常备军了。
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发表于 2019-4-13 17:57:50 | 显示全部楼层
楚不服周 发表于 2019-4-13 17:56
那也是几百万常备军了。

刚开战200万?
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发表于 2019-4-22 18:09:14 来自手机 | 显示全部楼层
racher 发表于 2019-4-13 09:35
民国能熬到45年是因为日本人的主力在打美国人

至少1938年到1942年这段时间不是吧,这4年没有像甲申年后的南明那样崩溃,已经是运气很好了,换了晚清和北洋面对日本这种规模的攻势不降不崩可有些悬。
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发表于 2019-4-23 00:10:18 | 显示全部楼层
因为鬼子一大半资源要用在海上,开始并没有想完全占领中国 只是想以战促和 但占了的地方又舍不得丢就陷里了  41年中国已经山穷水尽了 要不是美国人救驾 差点作了瓦上霜啊
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发表于 2019-4-23 06:47:24 | 显示全部楼层

38到42年日本人也没用全力啊,陆海军主力都没用在和咱们的战争上
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发表于 2019-4-23 09:16:44 来自手机 | 显示全部楼层
racher 发表于 2019-4-23 06:47
38到42年日本人也没用全力啊,陆海军主力都没用在和咱们的战争上

海军当然用不到,陆军除了放在东北要防着毛子的那些外,到1941年左右能来的大体都来了吧。
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发表于 2019-4-25 20:27:44 | 显示全部楼层
里德尔 发表于 2019-4-22 18:09
至少1938年到1942年这段时间不是吧,这4年没有像甲申年后的南明那样崩溃,已经是运气很好了,换了晚清和 ...

1938年底,鬼子开始陆续复员征召的预备役

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发表于 2019-4-26 23:06:57 | 显示全部楼层
蛐蛐盾太宗 发表于 2019-4-12 20:31
民国能抗住一半是因为有苏美爸爸输血,四成是因为共产党给力,半成是因为发明了飞机不至于蒋光头跑不出南京 ...

明末如果存在和美帝爸爸一样的临高伏波军军援,野猪皮估计都被平推了。。。
光头当时内战对象可是再造中华成功的圣人集团。。。和明末大顺这种逗比等级不可同日而语,难度其实比明末高
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发表于 2019-4-28 12:07:53 | 显示全部楼层
蛐蛐盾太宗 发表于 2019-4-12 20:31
民国能抗住一半是因为有苏美爸爸输血,四成是因为共产党给力,半成是因为发明了飞机不至于蒋光头跑不出南京 ...

一句话:该崇祯搞的统一战线他不搞,那就两败俱伤了
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发表于 2019-4-28 18:22:45 | 显示全部楼层
日本在中国大陆上的军事行动到40年就已经是属于破产边缘了,战争规模越大亏损越多,并不是说日本不发动太平洋战争把资源集中到大陆上就能击败中国。蒋介石为首的中国政府在正面战场上已经是一直被击败了,但是在新的国际环境下,有外来援助的蒋介石不会像明末那样投降,即使他投降了中国也会有其他势力继续出来抵抗日本,日本在中国大陆上的军事形势不会得到本质的改善,依然是一个巨额亏损需要填补无数年的无底洞。当时的中国,日本无法阻止欧美列强染指中国大陆,有着外部势力的介入下,他想一家独大吃掉中国是自身国力做不到的。站在日本的角度,合理的平息军事冲突,安心消化掉已经吃下肚的东北应该是历史上的最优解。但是走上了军国主义扩张路线的日本法西斯,绝不可能停下战争的脚步还吐出除东北以外的中国领土,敢这么做,或者说敢这么想的日本政府不是自己下台就是被下克上的命。选择了法西斯道路的政权,在得到了军事暴走的能力以后,也失去了政治上解决国家路线的可能。
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 楼主| 发表于 2019-4-28 18:36:35 | 显示全部楼层
elfstone 发表于 2019-4-28 18:22
日本在中国大陆上的军事行动到40年就已经是属于破产边缘了,战争规模越大亏损越多,并不是说日本不发动太平 ...

不错,那时的日本已经失去了刹车制动功能了。不过这样也好,不然如果日本不加入法西斯阵营,以政治手腕在国际上活动的话,恐怕我们今天的首要任务就是收复东北了。
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