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[感想]曹爽大概是历代被黑的最厉害的失败者之一吧

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 楼主| 发表于 2019-9-10 15:50:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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翻翻知乎的答案感觉很多人对司马懿和司马家的痛恨,对曹爽的鄙视实在是让人觉得很有趣啊。曹爽简直被说成是个弱智中的弱智,似乎换个平常人替换他坚持打下去都能赢,然后他乖乖认输了。可问题是根本不是那么回事啊。
很多人的迷思:

1、曹爽手里有皇帝就等于掌握着天下大权

2、司马懿以太后名义发言,名不正言不顺

3、曹魏元老只是被司马懿的伪善给欺骗了

4、司马懿只有3000人可用


5、曹爽只要不投降坚持打下去就能轻松打赢




1、有皇帝不等于就是天命所在。

搞清楚一点,魏帝当时是还未亲政的少主(至于已经大婚和元服了,却迟迟不能亲政这个就要问问顾命大臣曹爽自己了),这一点举国皆知,换句话说,曹爽一切以皇帝的名义发布的诏书,大家都明白,这代表着曹爽的意思而不是魏帝的意思。所以,表面上曹爽可以用皇帝的名义来号召天下,其实曹爽只是挟天子令诸侯的曹操而已。曹操奉辞伐罪,袁绍、孙权、刘备谁乖乖领死了?有人说他们是叛逆吗?当然没用,因为谁都知道,这诏书只是代表曹操而不是代表皇帝的意思。那么,曹爽发出诏书号召全国讨伐司马懿,举国上下就会认为这是魏帝的意思了?

2、司马懿以太后名义发言,很多人拿魏文帝那个禁止太后干政的诏书说话,总之大魏禁止太后发言,你司马懿敢用太后来对抗皇帝是大逆不道乱臣贼子。可问题在于,这前提是皇帝是成年亲政的,问题皇帝亲政了吗?看看司马懿说了啥:


《三国志·曹爽传》:“臣昔从辽东还,先帝诏陛下、秦王及臣升于御床,握臣臂,深以后事为念。臣言‘二祖亦属臣以后事,(为念)此自陛下所见,无所忧苦;万一有不如意,臣当以死奉明诏’。黄门令董箕等,才人侍疾者,皆所闻知。
………………………………………………………………………………………………………………………………
首先,当初魏明帝托付顾命,他和曹爽是并受魏明帝顾命的,而且他之前还受过魏文帝对魏明帝的顾命,资历、忠诚天下皆知,而且他管曹魏大事是名正言顺的。




今大将军爽背弃顾命,败乱国典,内则僭拟,外专威权;破坏诸营,尽据禁兵,群官要职,皆置所亲;殿中宿卫,历世旧人皆复斥出,欲置新人以树私计;根据盘互,纵恣日甚。外既如此,又以黄门张当为都监,专共交关,看察至尊,侯伺神器,离间二宫,伤害骨肉。
………………………………………………………………………………………………………………………………
曹爽背叛了魏明帝的顾命,僭拟专权,破坏魏朝制度独占禁军,搞自家死党一家天下,用亲信监视皇帝,离间二宫


天下汹汹,人怀危惧,陛下但为寄坐,岂得久安!
………………………………………………………………………………………………………………………………
总之,皇帝就是傀儡

此非先帝诏陛下及臣升御床之本意也。臣虽朽迈,敢忘枉言?
昔赵高极意,秦氏以灭;吕、霍早断,汉祚永世。此乃陛下之大鉴,臣受命之时也。
………………………………………………………………………………………………………………………………
臣要出来拨乱反正,打倒四人小帮派(大雾),打倒曹爽小圈子集团





太尉臣济、尚书令臣孚等,皆以爽为有无君之心,兄弟不宜典兵宿卫,奏永宁宫。
………………………………………………………………………………………………………………………………
打倒曹爽小圈子不是臣一个人的意见,而是曹魏元老们共同的意见,因此我们一起上奏太后


皇太后令敕臣如奏施行。臣辄敕主者及黄门令罢爽、羲、训吏兵,以侯就第,不得逗留以稽车驾;
敢有稽留,便以军法从事。臣辄力疾,将兵屯洛水浮桥,伺察非常。”
………………………………………………………………………………………………………………………………
太后令臣等按奏章实施,要曹爽兄弟赶紧交权下台,不得挟持皇帝车驾,如果敢挟持车驾,就要以军法从事杀头,臣亲自带兵看着。

简单说权臣挟持皇帝当傀儡,这种情况下曹魏顾命重臣和一干老臣只能去请示太后来救驾了,啥不能奏事太后?你都挟持皇帝专权了好吧。

这就好想说,如果晚清同治朝,如果恭亲王也参与顾命,然后打着太后旗号来逮捕肃顺,你能用诏书从顾命大臣我这里出,你这是太后伪诏来否定其合法性吗?从法理来说这是毫无问题的,问题只能靠力量来说话了。


3、曹魏元老只是被司马懿的伪善给欺骗了,也许吧,问题是,曹魏元老没有透视眼,不知道司马懿想自作家门,从当时来说,明显是曹爽专权野心不轨,而司马懿是出来拨乱反正,这种情况下来说啥被欺骗有用吗?如果曹爽赢了,这些曹魏元老就是造反,他们拿一家人身家性命陪着司马懿赌命,这种时候说啥欺骗有用吗?欺骗不欺骗,这些曹魏元老是肯定发挥一切力量希望司马懿赢的好吧。而这些曹魏元老联合在一起,他们的人脉影响力关系发挥出来又多大?曹爽自己的小圈子人脉影响力关系威望又有多大,有多少人会跟着曹爽把身家押曹爽赢?从史料看,连曹爽自己亲信手下都动摇了想给自己留后路了……


4、司马懿只有3000人可用,这是假定禁军其实都是忠诚于曹爽的,问题在于,司马懿也是都督中外军事,司马师也是禁军将领,加上一堆曹魏元老,尤其是蒋济。拿着太后诏书说去讨伐挟持天子的权奸曹爽,这种局面下曹爽说啥皇帝诏书有用吗?司马懿一方完全可以说这是挟持天下发出来的,谁不知道天子还没亲政?


从史料看,曹爽面对这局面只能仓促动员几千屯田兵来自卫,并无一兵一卒斩关出来投奔曹爽,按史料记载,连曹爽最亲信的手下都没对司马懿发一枪一弹。这个忠诚度到底有多少?

5、曹爽只要不投降坚持打下去就能轻松打赢,先不说司马懿追击下转进许昌的难度问题,就算到了许昌,到时候反客为主,曹爽拿什么在毋丘俭面前控制魏帝?如果魏帝要毋丘俭拿下曹爽怎么办?有谁会认为,魏帝对这让自己大婚元服都不能亲政的权臣真的有啥好感的?在这次斗争中,魏帝是一言不发,这是帮曹爽的态度?晋惠帝都知道表态要救长沙王呢……






 楼主| 发表于 2019-9-10 15:51:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 长乐夜未央 于 2019-9-10 15:53 编辑

沙发,总之,感觉曹爽被严重高估了,有人觉得类似清朝肃顺这种得知了恭亲王要来拿自己,鳌拜知道康熙要拿自己,因此写道诏书就能如何如何吗?杨骏可没出城,然而还是被人轻易拿下了,说到底,政治斗争往往取决于决战之前,决战前的斗争输的一败涂地,这种情况下想决战翻盘?靠什么呢?挟持皇帝当人质?
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发表于 2019-9-10 19:56:11 | 显示全部楼层
这老哥执政没几年搞到那么多人恨他,甚至亲兄弟最后都不挺他也是没谁了。我就觉得奇怪的是怎么能把那么多人推到对立面的
 楼主| 发表于 2019-9-10 20:18:51 | 显示全部楼层
zn1988wsma 发表于 2019-9-10 19:56
这老哥执政没几年搞到那么多人恨他,甚至亲兄弟最后都不挺他也是没谁了。我就觉得奇怪的是怎么能把那么多人 ...

你参考下清末皇族内阁就理解了,自己本来就没势力没威望德不配位,上台后还急不可待的抓权收权,大魏朝上百个郡守,十来个都督,十几个刺史你不去团结就知道搞他的兄弟乡里小圈子,你不完蛋谁完蛋。
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发表于 2019-9-11 06:22:22 来自手机 | 显示全部楼层
桓范出城投奔让人觉得还有翻盘的希望,不然只能说桓范才是真猪头。
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发表于 2019-9-11 08:19:53 来自手机 | 显示全部楼层
zn1988wsma 发表于 2019-9-10 19:56
这老哥执政没几年搞到那么多人恨他,甚至亲兄弟最后都不挺他也是没谁了。我就觉得奇怪的是怎么能把那么多人 ...

能干出这样事情的人,还需要黑?这种人怎么死都不觉得奇怪吧,
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发表于 2019-9-11 08:21:32 来自手机 | 显示全部楼层
土豆之梦 发表于 2019-9-11 06:22
桓范出城投奔让人觉得还有翻盘的希望,不然只能说桓范才是真猪头。

关键是全家出城这种智障操作还需要人黑?
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发表于 2019-9-11 08:26:22 来自手机 | 显示全部楼层
长乐,你怎么经常被这种倒因为果带沟,曹爽怎么不该被黑?该黑的是一国执政怎么就能玩出你所列举的上面的政治绝境,最后死全家?
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发表于 2019-9-11 08:28:53 来自手机 | 显示全部楼层
他真的是能最后奋起一博的人的话,前面也不会出现这些破事
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发表于 2019-9-11 08:56:50 | 显示全部楼层
没看出怎么被黑了。

曹爽对外军事失败,内部靠边站。这种是历代常态。同理诸葛恪。

宗室大臣完颜宗翰又和谁说理去。
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发表于 2019-9-11 09:56:04 来自手机 | 显示全部楼层
曹爽没怎么被黑啊,换个正常人根本干不成那么多蠢事
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发表于 2019-9-11 10:20:15 | 显示全部楼层
这就是我说的:“长乐未央虽然是个认真且不错的人,但经常会自己开到沟里去”的原因。
司马懿高平陵政变能成功,当然是因为曹爽自己搞的破事太多。当时情况来看,就算曹魏忠臣都会觉得曹爽迟早谋朝篡位,司马太傅才是拨乱反正。基本上,除了和曹爽有直接利益关系的人,其他势力都在他的对立面。
政治上这么愚蠢的人,最后时刻犯蠢也是大概率事件。当然,曹爽如果坚持反抗一下,能给司马懿造成更大的麻烦,这才是观史诸公真正想看到的剧情呀。凭什么司马老贼耗了我诸葛丞相后,还能这么轻松反杀夺权,就不能坑他一下么?大部分人是这个心态吧。
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 楼主| 发表于 2019-9-11 11:19:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 长乐夜未央 于 2019-9-11 11:34 编辑
土豆之梦 发表于 2019-9-11 06:22
桓范出城投奔让人觉得还有翻盘的希望,不然只能说桓范才是真猪头。

桓范出城恰恰说明没戏,你看看桓范之前干的事情,这种猪队友选择押注曹爽,恰恰说明曹爽前途无亮。
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 楼主| 发表于 2019-9-11 11:21:54 | 显示全部楼层
金瓯缺1 发表于 2019-9-11 08:26
长乐,你怎么经常被这种倒因为果带沟,曹爽怎么不该被黑?该黑的是一国执政怎么就能玩出你所列举的上面的政 ...

曹爽该黑的是怎么走到高平陵政变这墙倒众人推的局面,而不是放弃抵抗,而现在黑曹爽的都是黑他放弃抵抗弱智,只字不谈他之前种种骚操作弄得天怒人怨,这就好像黑本朝那四位被人以开会为名义轻松抓了弱智,而不是之前到处得罪人大搞小圈子还和华代表的一派决裂,弄得自己极度孤立一样。黑错地方了。
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 楼主| 发表于 2019-9-11 11:22:43 | 显示全部楼层
金瓯缺1 发表于 2019-9-11 08:28
他真的是能最后奋起一博的人的话,前面也不会出现这些破事

他最后奋起一搏只会输的更惨,他最后奋起一搏也不会改变他失败的根本原因。
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 楼主| 发表于 2019-9-11 11:24:06 | 显示全部楼层
leechj 发表于 2019-9-11 08:56
没看出怎么被黑了。

曹爽对外军事失败,内部靠边站。这种是历代常态。同理诸葛恪。

现在黑曹爽的基本都把曹爽当成只要打下去就能赢,然后乖乖认输被灭门的弱智,根本是黑错地方了,到高平陵曹爽已经注定输了,怎么挣扎都是一样,读历史不是为了得出只要不是弱智就能赢这个结论的。
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 楼主| 发表于 2019-9-11 11:28:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 长乐夜未央 于 2019-9-11 11:34 编辑
sogland 发表于 2019-9-11 10:20
这就是我说的:“长乐未央虽然是个认真且不错的人,但经常会自己开到沟里去”的原因。
司马懿高平陵政变能 ...

问题从知乎的诸多发言看,对曹爽的看法基本都没意识到:

曹魏忠臣都会觉得曹爽迟早谋朝篡位,司马太傅才是拨乱反正——而且他上台开始势力就很单薄基本上,除了和曹爽有直接利益关系的人,其他势力都在他的对立面——他直接利益关系的人都在找后路

而是认为曹爽大权在握,司马懿跳出来是自己找死,然后曹爽只要打下去就能赢,然后认输了被灭门,因此他是弱智,以及我取代他上我也能赢这种,所以我说他给一般人印象大概是历史被黑的最厉害的失败者之一。

类似被干掉的杨骏政治上比曹爽其实更蠢,但是既没全家齐刷刷的出京城,其家人手下也没放弃抵抗,还不是一样被干趴下了。
其实个人觉得曹爽被黑的这么厉害一个是最后表现给人弱智的感觉,一个是他对手是历代被黑的最厉害的成功者之一的司马懿。

太多诸葛丞相粉丝想论证这厮是侥幸胜利了,侥幸胜利当然需要个弱智对手配了。然而实际上在曹爽上位那一刻起,他已经是赢的机会并不高,要优秀人才看得清楚形势如履薄冰都未必能过得去了。




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 楼主| 发表于 2019-9-11 11:33:17 | 显示全部楼层
w378910564 发表于 2019-9-11 09:56
曹爽没怎么被黑啊,换个正常人根本干不成那么多蠢事

太多正常人干出类似的事情了,西晋杨骏,晚清摄政王……
或者说,你以为曹爽是犯傻死的,其实他算是凡人的正常操作输了,
以他上台那形势,他要赢需要的是天才的非凡操作。

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发表于 2019-9-11 11:48:09 | 显示全部楼层
如果曹爽去许昌归政曹芳,事态将如何发展?
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 楼主| 发表于 2019-9-11 12:00:21 | 显示全部楼层
zoomine 发表于 2019-9-11 11:48
如果曹爽去许昌归政曹芳,事态将如何发展?

曹芳解套,曹爽被曹芳作为筹码和司马懿交易。
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发表于 2019-9-11 12:08:52 | 显示全部楼层
长乐夜未央 发表于 2019-9-11 11:21
曹爽该黑的是怎么走到高平陵政变这墙倒众人推的局面,而不是放弃抵抗,而现在黑曹爽的都是黑他放弃抵抗弱 ...

这种主线剧情,就是屁股问题了。
曹爽不傻,那就是司马懿傻了。


宗室掌权,倒霉的几率比较大。
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发表于 2019-9-11 12:10:05 | 显示全部楼层
长乐夜未央 发表于 2019-9-11 12:00
曹芳解套,曹爽被曹芳作为筹码和司马懿交易。

曹羲、曹训前往洛阳→曹爽兄弟家小迁许昌→曹爽前往洛阳→毋丘俭入主禁军
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发表于 2019-9-11 15:24:22 来自手机 | 显示全部楼层
长乐夜未央 发表于 2019-9-11 11:33
太多正常人干出类似的事情了,西晋杨骏,晚清摄政王……
或者说,你以为曹爽是犯傻死的,其实他算是凡人 ...

曹爽娶了曹叡的妃子。
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发表于 2019-9-11 15:44:51 来自手机 | 显示全部楼层
长乐夜未央 发表于 2019-9-11 11:22
他最后奋起一搏只会输的更惨,他最后奋起一搏也不会改变他失败的根本原因。
...

已经被杀全家了,还能怎么惨?别的实权派不说,淮南王凌应该是可以支持的力量,就算不能翻盘,逃到吴国还是有点可能的
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发表于 2019-9-11 15:53:28 来自手机 | 显示全部楼层
曹爽做了娶曹叡妃子这事就应该明白自己没退路了,即使司马懿不杀他,过个几年曹芳也要杀他,然后他很迷之操作。
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 楼主| 发表于 2019-9-11 16:14:20 | 显示全部楼层

你从哪看出王凌是曹爽一党了?真一党就不会派诸葛和文去牵制了
发表于 2019-9-11 17:36:33 来自手机 | 显示全部楼层
主要是觉得怎么这么就放弃了。怎么着都该博一把。
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 楼主| 发表于 2019-9-12 16:33:52 | 显示全部楼层
胖胖蛇 发表于 2019-9-11 17:36
主要是觉得怎么这么就放弃了。怎么着都该博一把。

哪怕不从事后看从当时看,曹爽真正负责的做法是明白表示认输任由处置同时要求司马懿同意魏帝亲政以及毋丘俭统领一部分禁军。搏一把的前提是魏帝曹芳肯站在自己一边,历史是魏帝不发一言,甚至曹爽弟弟都不肯支持他,桓范唠唠叨叨的一直在企图说服曹爽弟弟,对魏帝理都不理,我不认为这算纯臣所为。
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发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层
三炮政委阿仙奴 发表于 2019-9-11 15:44
已经被杀全家了,还能怎么惨?别的实权派不说,淮南王凌应该是可以支持的力量,就算不能翻盘,逃到吴国还 ...

淮南靠不住的,淮南那几个都是野心家,觉得我上我也行结果扑街
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
长乐夜未央 发表于 2019-9-11 11:22
他最后奋起一搏只会输的更惨,他最后奋起一搏也不会改变他失败的根本原因。
...

都死全家了还能更惨吗?
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