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朝鲜战场美帝陆军达三四十万,为啥只编5个师

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 楼主| 发表于 2019-12-21 20:46:25 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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朝鲜战争,美国先后投入120余万人参战,兵力最高时达58万之多。其中地面部队人数最高时超过40万。这占了美军全部陆军兵力的三分之一、空军兵力的五分之一和海军兵力的近半数。

朝鲜战争美国动用了其陆军兵力的三分之一,战场兵力最多时达到302483人;海军兵力的二分之一,出动各种舰艇210艘,海军航空兵的作战飞机383架;空军兵力的五分之一,先后出动各种飞机数万架,战场上飞机最多时达1700多架。
 楼主| 发表于 2019-12-21 20:47:59 来自手机 | 显示全部楼层
在朝鲜战争中,美国的一个普通步兵师人员编制为1.9万人,装备有70毫米火炮330门,坦克140多辆,还有各式火箭筒和迫击炮。
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发表于 2019-12-21 21:58:18 来自手机 | 显示全部楼层
因为有一堆团级战斗队,以及数量庞大的直属炮兵
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发表于 2019-12-21 22:09:37 来自手机 | 显示全部楼层
美军的一个特点就是后方兵多,前线兵少
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发表于 2019-12-21 22:24:52 | 显示全部楼层


1,2,3,7,24,25,40,45
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发表于 2019-12-22 01:43:48 | 显示全部楼层
团多师少,二战也这样
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发表于 2019-12-22 03:05:39 来自手机 | 显示全部楼层
算传统吧,一战美军就是一个大红一师和一千万预备队。
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发表于 2019-12-22 09:07:33 | 显示全部楼层
朝鲜战争美陆军貌似只有第八军一个军级番号吧
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发表于 2019-12-22 09:54:04 | 显示全部楼层
才狼 发表于 2019-12-22 09:07
朝鲜战争美陆军貌似只有第八军一个军级番号吧

第八军下辖1,9,10三个军团。
美军的军军团师和中国编制不对应,军,在中国应该叫方面军,军团才是集团军,师大致对应中国的加强师,师辖团,但团单独在一个方向作战时,配属一批炮兵坦克等部队,就称为旅,另行从师部派一个高阶级的军官做旅长。
中国当时的军师团三三制是学苏联。同比低于欧美军队一个级别,但数量装备又略高于其对应的下一级军队建制。建设目标就是一个师歼灭对方一个团。只是限于各种条件往往做不到,中国在朝鲜,苏联在卫国战争早期都是这样,一个师打不了对方一个团,要几个师一起上才有可能。
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发表于 2019-12-22 10:28:40 | 显示全部楼层
你们都不看狐狸的回复吗?美国陆军在朝鲜投入了8个步兵师,第1骑兵师,第2,3,7,24,25,40和45步兵师,又3个团级战斗群,第5,29,187,和第1海军陆战队师,相当于10个师的兵力
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发表于 2019-12-22 12:06:33 来自手机 | 显示全部楼层
mars 发表于 2019-12-22 10:28
你们都不看狐狸的回复吗?美国陆军在朝鲜投入了8个步兵师,第1骑兵师,第2,3,7,24,25,40和45步兵师, ...

还有很多陆军独立单位吧?
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发表于 2019-12-22 12:17:58 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-22 12:33:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 mars 于 2019-12-22 04:55 编辑
才狼 发表于 2019-12-22 01:07
朝鲜战争美陆军貌似只有第八军一个军级番号吧

8th Army 翻译成中文应该是第8集团军,美军的army下属Corps, Corps下属division, 西方史书把中国军队的“军”这一级单位翻译成“army”,这也是不正确的,志愿军中的“军”应该对应于美军的Coprs,志愿军的兵团才对应美军的“Army”



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发表于 2019-12-22 12:39:13 来自手机 | 显示全部楼层
mars 发表于 2019-12-22 12:33
8th Army 翻译成中文应该是第8集团军,美军的army下属Corps, Corps下属division, 西方史书把中国军队的 ...

是兵团吧?9兵团,13兵团。
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发表于 2019-12-22 14:20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 gameboy 于 2019-12-22 14:30 编辑
liangxiang0109 发表于 2019-12-22 09:54
第八军下辖1,9,10三个军团。
美军的军军团师和中国编制不对应,军,在中国应该叫方面军,军团才是集团军 ...

这都什么跟什么乱七八糟的?

我国一直翻译为第八集团军下属第1、9、10三个军。朝鲜战争时美军陆军师下面也没有旅,你说的那个朝鲜战争时叫做团级战斗队,60年代搞重组陆军师的时候才改叫旅。

还有这个和谁学谁也没啥关系,我军缺乏重武器和通讯器材,所以以军为基本指挥单位,50年《国防军陆军部队军暂行编制表》明确了的。和所谓“建设目标”根本不沾边。
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发表于 2019-12-22 15:50:15 来自手机 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2019-12-22 09:54
第八军下辖1,9,10三个军团。
美军的军军团师和中国编制不对应,军,在中国应该叫方面军,军团才是集团军 ...

你这个看的是“海峡对岸”的东西吧?只有对岸才会这么称呼,大陆只有第8集团军下面军师旅团营。
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发表于 2019-12-22 16:51:01 | 显示全部楼层
最高战役编成也就是美八集团军下属的几个军吧。
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发表于 2019-12-22 17:42:07 | 显示全部楼层
解放军-ZSC 发表于 2019-12-22 15:50
你这个看的是“海峡对岸”的东西吧?只有对岸才会这么称呼,大陆只有第8集团军下面军师旅团营。 ...

看看1976之前的《志愿军英雄传》等怎么称呼美军的编制,再看看当时的老记者作家们怎么称呼美军建制,譬如魏巍的《东方》。
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发表于 2019-12-22 17:43:33 | 显示全部楼层
还可以看看1950年代出版的译著《在顺川发现的一本日记》,苏联作家的作品,看看里面怎么称呼美军单位。当然我看的是中文译文
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发表于 2019-12-22 17:45:17 来自手机 | 显示全部楼层
原来不是战史都是文学作品……
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发表于 2019-12-23 12:09:48 | 显示全部楼层
解放军-ZSC 发表于 2019-12-22 17:45
原来不是战史都是文学作品……

因为这是个翻译用词的问题,我列举的都是1950年代的书。你要拿1980年代后的战史,那时有军语规范化之后的用词问题,根本不是一回事。
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发表于 2019-12-23 12:28:36 | 显示全部楼层
才狼 发表于 2019-12-22 09:07
朝鲜战争美陆军貌似只有第八军一个军级番号吧

那是第八集团军,下面还有几个军级番号。
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发表于 2019-12-23 12:54:27 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2019-12-22 17:42
看看1976之前的《志愿军英雄传》等怎么称呼美军的编制,再看看当时的老记者作家们怎么称呼美军建制,譬如 ...

魏巍的《东方》是哪个版本?看电子版有写集团军。
https://www.txshuku.com/html/36699_2075849.html
美第八集团军已经攻占平壤。

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发表于 2019-12-23 13:42:37 | 显示全部楼层
《朝鲜战争中的美国陆军》第1卷附录的地面部队人数,1953.7.31写的就是302483(前两年都是20多万),注释说包括受陆军指挥的海军陆战队和海军人员。
40万的话,是否指包括陆军后方机关、保障等的人数?
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发表于 2019-12-24 12:15:04 | 显示全部楼层
美军地面部队也就53年后到达30万,没有到过40万
编成6个陆军师1个海军陆战队师
骑1,陆2、3、7、24、25,陆战1师

美陆军40师、45师分别在51年末52年初替换骑1师和陆24师

至于团级战斗队,空降187团算一个,但经常回日本一呆就是大半年
驻日美军各师(骑1、24、25师)开战时每团(除25师的黑人团24团)只有两个营,29团两个营参战后不久伤亡严重,就把部队去补充25师的两个团做第三个营了;
同样美24师开战伤亡大,就把他的第34团的两个营补充其他两个团了,剩个架子回日本了
美第5团战斗队长期作为美24师的第三个团,一直到52年初24师回日本,第5团才算单独出来
所以团级战斗队,最多算两个,大多数时候是一个

另有3个军直属,1个集团军直属,包括炮兵、工兵、通信等其他部队

然后就是后方勤务部队(30-35%左右)和安全部队(包括53年后来的骑1师部分部队和24师,都是在后方区,这才有30万人)


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发表于 2019-12-24 13:11:49 | 显示全部楼层
可以宣称用5个师就挡住了共军百万大军
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发表于 2019-12-24 17:33:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 chinesefox 于 2019-12-25 21:56 编辑
leon1974hx 发表于 2019-12-24 12:15
美军地面部队也就53年后到达30万,没有到过40万
编成6个陆军师1个海军陆战队师
骑1,陆2、3、7、24、25,陆 ...



美陆军40师、45师分别在51年末52年初替换骑1师和陆24师

这时间顺序和应对替换?


sc13823.jpg
sc13821.jpg
52年1月,第40步兵师各部还在从立川,塩釜,横浜等地分批依次开拔





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sc13824.jpg
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sc13838.jpg

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发表于 2019-12-24 18:42:17 | 显示全部楼层
chinesefox 发表于 2019-12-24 17:33
美陆军40师、45师分别在51年末52年初替换骑1师和陆24师

这时间顺序和应对替换?

这个写随手了,只记得一个是12月,一个是来年1月,没对准。
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发表于 2019-12-25 09:47:11 | 显示全部楼层
美帝的师属单位不是一般的多,5-6个火力支援营,5-6个后勤保障营很正常
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发表于 2019-12-25 19:10:56 | 显示全部楼层
试试看发图
联军(包括美军、韩军、其他联合国军)在朝鲜地面部队的实力图,可见,直到53年底,将将过30万

Snap 2017-10-22 at 11.46.10.jpg
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