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入关是否存在解构中华民族概念的可能性?

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 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式

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一直有种感觉推新清史之类的以其说是写给少数民族看的,更像是写给汉族看的。最近又看了些明末清初的史料。感觉在手段和政策上日本侵华有以满清为师的意思,两者的一胜一败,政治评价也是天上地下。而目前政治下论述下中华民族这一认识也完成与抗战时期,那么是否存在有一部分别有用心的势力看到了利用入关这一和抗战相当相似的历史事件可以作为解构中华民族概念的武器的可能性?
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
中华民族构建前三十年在思想上,后三十年在经济上,未来三十年在科技上。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
这个入关说难听点就是高级抖机灵罢了,你们还真想把它搞成个理论不成,它也没那个资格变成个理论。

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发表于 4 天前 | 显示全部楼层

是说好听点。

                               
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
更可能是被民宗政策解构
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
民宗委没干成的事儿,显然关学也是干不成的,,,
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
知乎垃圾话不要往古战倒
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
这话题扔水区啊,而且根本是为了去抢钱抢粮抢资源……
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
1207451521 发表于 2020-1-14 17:18
中华民族构建前三十年在思想上,后三十年在经济上,未来三十年在科技上。
...

中华民族这个政治概念最起码要等到孙文从驱除鞑虏变成五族共和后才可能有,如果不是孙这代造反者而是之前的洪杨等人赢了和满清的零和博弈,大概率会出现另一版杀胡令的,除了八旗外蒙古甚至回回之类的少民也会卷进去,这样后世中华民族的成员要少出不少来。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
你首先得要想想中华民族这个概念的自洽性…
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发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层
日本可不是明清的土司啊
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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
努尔哈赤本质上和李自成没区别,都是我大明治下的刁民,只不过努尔哈赤当我大明的官可比李自成这个邮递员高的多
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发表于 前天 09:56 | 显示全部楼层
向你推荐一本书:《异族征服支 那史》,上世纪三十年代日本人编的。
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发表于 前天 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
二元论本身就是解构。
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发表于 昨天 11:11 | 显示全部楼层
日本侵华要是真以满清为师,怎么也得先让裕壬搬到北京再说吧
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发表于 昨天 13:58 来自手机 | 显示全部楼层
易水北望 发表于 2020-1-17 11:11
日本侵华要是真以满清为师,怎么也得先让裕壬搬到北京再说吧

裕仁为啥不搬到北京?实际上以民国那种状况,裕仁决心当中国的皇帝,带路党不会少,甚至比本位面还多。
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发表于 昨天 14:08 | 显示全部楼层
aming556 发表于 2020-1-17 13:58
裕仁为啥不搬到北京?实际上以民国那种状况,裕仁决心当中国的皇帝,带路党不会少,甚至比本位面还多。 ...

所以说啊,裕壬当时要是迁都北京学说汉语,放弃天皇称号自封中国皇帝再弄个国号,空一格的合法性恐怕就真要出问题了
问题就在于当时日本对中国明摆着是想学盎撒人之于北美原住民那一套,而不是建州之于大明,所以日本侵华跟大清入关实际上没有什么相同点


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发表于 昨天 15:19 | 显示全部楼层
易水北望 发表于 2020-1-17 14:08
所以说啊,裕壬当时要是迁都北京学说汉语,放弃天皇称号自封中国皇帝再弄个国号,空一格的合法性恐怕就真 ...

别闹,都20世纪上半叶了搞这个,你是要东条在东京开幕府,顺便宣布“圣上御谋反”么?
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发表于 昨天 15:21 | 显示全部楼层
风前几人老 发表于 2020-1-17 15:19
别闹,都20世纪上半叶了搞这个,你是要东条在东京开幕府,顺便宣布“圣上御谋反”么?
...

没错,就是这样(

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发表于 昨天 17:46 来自手机 | 显示全部楼层
风前几人老 发表于 2020-1-17 15:19
别闹,都20世纪上半叶了搞这个,你是要东条在东京开幕府,顺便宣布“圣上御谋反”么?
...

不至于,既然都提了大东亚共荣,天皇做了决策,大家实行就是,反正日本人是人上人,抵触应该不是很大。

政治上可以这么操作,1932年可以让复议将大清皇位禅让给招核天皇,然后招核宣布大清复国,与日本帝国合并,改名叫日清帝国。

对日清帝国来讲中华民国一票鸟人就是反贼,自然要剿灭,于是满清遗老给鬼子带路,中华民国覆灭。

毛子一看就慌了,抢占新疆蒙古,跟鬼子干起来,在边疆荒漠一打就是十年,欧洲人全部都在两边卖武器,纳粹德国经济景气,吞并捷克奥地利之后对波兰开战,秒掉法国,不列颠空战胜利逼降英国,毛子一看不对急忙和鬼子讲和同时跪舔德国。

美国也慌了,使劲奶苏联,结果鬼子这边刚和苏联签完字就转身偷袭珍珠港,美国佬被打得满头包,但是咬着牙纠集一票殖民地国家跟日本干,德国虽然名义上是日本盟友但是这会儿只管看戏。

太平洋打了两年,日本输了,签协议停战,结果经济萧条家底贫困,人民困苦,日共和中共联合起来造反,在中国和日本本土和天皇军打游击,日共在富士山游击区苦战三年发展困难,但是中共逐渐发展壮大,最后三大战役歼灭日军主力150万,天皇宣布终战,任命毛泽东为内阁首相……
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发表于 昨天 17:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 风前几人老 于 2020-1-17 17:57 编辑
aming556 发表于 2020-1-17 17:46
不至于,既然都提了大东亚共荣,天皇做了决策,大家实行就是,反正日本人是人上人,抵触应该不是很大。

...

我怎么觉得这都是脑残光环罩体了呢……

清朝遗老凭啥给鬼子带路,伪满也“立国”了,有几个真去投溥仪的?毛子凭啥放下欧洲核心地区不管,抢占新疆蒙古,跟日本打十年仗(且不说日本要扩张多久才挨得到新疆和蒙古)?德国凭啥就长期经济景气?卖武器一卖十年就能支撑起纳粹德国的经济了?日本买得起吗?


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发表于 昨天 18:38 来自手机 | 显示全部楼层
风前几人老 发表于 2020-1-17 17:54
我怎么觉得这都是脑残光环罩体了呢……

清朝遗老凭啥给鬼子带路,伪满也“立国”了,有几个真去投溥仪的 ...

苏联和日本打起来需要理由吗?招核天皇拥有大清所有领土的声索权,这里面五分之一是毛子的地盘。
德国经济景气是因为两边卖军火和工业品啊,左边卖苏联右边卖日本,这两个都是好朋友。

苏联和大清边境都是边远地带,无法投入大量兵力且后勤压力极大,是灾难性的战场环境。所以双方谁也无法占据决定性优势,你可以理解成十年边境战争。
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发表于 昨天 18:41 来自手机 | 显示全部楼层
至于清朝遗老,这个世界上最不缺的就是投机客,如果日本人摆出入主中原的架势,还定都北京,人肯定理解成满清入关啦,日本可比满清强多了,墙头草们哪有不投的道理?
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发表于 昨天 19:42 来自手机 | 显示全部楼层
易水北望 发表于 2020-1-17 14:08
所以说啊,裕壬当时要是迁都北京学说汉语,放弃天皇称号自封中国皇帝再弄个国号,空一格的合法性恐怕就真 ...

开玩笑嘛,裕仁在1937年日军占领南北两京后要是玩出这种把戏,蒋介石只能笑一笑了。
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发表于 昨天 23:36 | 显示全部楼层
历史课本就是最好的解构,以汉族为树干,少数民族为枝蔓,民族融合再融合,你中有我,我中有你,汉族的先民可以分出去当少数民族,少民族无论是早前分出去的,还是后面外来的,又都可以加入进来。君不见草原上曾经的若干部民,现在都是蒙古族了?先秦三代,诸夏之间的差异就小了?

中华民族这个概念是一个比罗马公民更伟大的创造,只要接受这个概念,为共和国服务,你甚至不必认同主体民族的文化,但是潜移默化里却又不得不受到影响,汉族也好,少数民族也好,未来都是要更加走向现代化的,他们旧有的传统也会不断融合发展处新的所谓传统的。
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