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从老美的一个视角看,解放军最终胜利的原因之一

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发表于 2020-3-11 22:45:58 | 显示全部楼层
里德尔 发表于 2020-3-7 16:06
老版《茶馆》里确实注意到这些问题,过路的难民穷人衣服上都是补丁,茶客们可是衣着光鲜的,常四爷松二爷 ...

这个时候旗人还能按月领到钱粮,他们还是八旗兵的身份。

像常四爷这样会武艺还能拉出去的已经是其中的佼佼者了,这些人的日子还是比底层百姓强得多,至少能混个温饱。
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发表于 2020-3-12 10:10:38 来自手机 | 显示全部楼层
bigwolf 发表于 2020-3-11 22:45
这个时候旗人还能按月领到钱粮,他们还是八旗兵的身份。

像常四爷这样会武艺还能拉出去的已经是其中的佼 ...

这两位衣着无论手工料子都是除实业家外众茶客里最好的,不过下一幕到1916年袁世凯死后就落魄了。历史上袁在自身地盘上无论对满清皇室和权贵还是普通旗人都算仁至义尽了,京旗的粮饷一直发到他死,否则松二爷这种啥也不干的人也活不到第二幕。
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发表于 2020-3-12 10:43:52 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-9 01:05
没法不难,山东江苏安徽河南小一亿人口,加上tg高效的地方政府组织支援前线,500万民工支前。才60多万军 ...

我们需要出兵援助的朝鲜政府都是一如既往的废物点心!看柳成龙《惩毖录》就冒火:根本没能力备齐粮草就忽悠辽东军出兵,中国的战士不是你李尸王朝两班子弟,性命就可以随便挥霍?!
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发表于 2020-3-12 10:47:04 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-9 01:05
没法不难,山东江苏安徽河南小一亿人口,加上tg高效的地方政府组织支援前线,500万民工支前。才60多万军 ...

凭那么多的坦克装甲车辆,还有绝对制空权,结成硬寨的人形两脚兽可不是好对付的,那时候历经太平洋夺岛血腥恶战的老兵还没退完,这帮人见惯了昭和男儿的夜袭“万岁冲锋”。搞不好又是一个大号的砥平里!
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发表于 2020-3-12 10:49:58 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-9 01:05
没法不难,山东江苏安徽河南小一亿人口,加上tg高效的地方政府组织支援前线,500万民工支前。才60多万军 ...

当然,如果两脚兽们妄自尊大被引诱深入内陆山地,陆路后勤补给线被我共切断,人员连夜被我共麻雀战骚扰到困倦不堪,可能好收拾一点。问题在于,史密斯师长是玉米烟斗这种见惯了旧中国人猥琐形象,从而一开始就在想当然的蠢货么?
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发表于 2020-3-12 23:49:36 来自手机 | 显示全部楼层
黑老鼠 发表于 2020-3-12 10:49
当然,如果两脚兽们妄自尊大被引诱深入内陆山地,陆路后勤补给线被我共切断,人员连夜被我共麻雀战骚扰到 ...

49年1月中央讨论美军可能干涉解放战争时老毛放过话,希望他来30个师,看寡人包他个大饺子!
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发表于 2020-3-13 01:39:29 | 显示全部楼层
闲钓西塞 发表于 2020-3-6 13:00
TMD,以前那句“共产党打仗行,搞经济不行,国民党搞打仗不行搞经济行”的说法是什么蠢货总结出来的,打仗 ...

如果这个“经济”是指让自己个人发财,那么当时共产党的干部当然比党国那些差十万八千里了。
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发表于 2020-3-13 01:53:24 | 显示全部楼层
smkgb 发表于 2020-3-6 19:53
官兵平等是没错,但是这伙食也太好了吧?“早餐吃的是热豆浆,鸡蛋还有热乎乎的面饼。午饭是猪肉炒大葱和热 ...

额,我是新疆的,79年的,小城市(市区常住人口14万),小时候,大米白面吃饱没问题,蔬菜品种比较单调,肉蛋奶都还算充足,糖果巧克力饼干什么的还是能经常吃,水果都是当季很多,但其它季节就很少。另外,我家的电视也是79年买的,很小的黑白电视,可能是12或者14寸的。

另外按我的印象,兵团农户鸡蛋基本能保证每天吃到(几乎每家都养个至少十几只鸡),大多数人也能一两天吃一次肉,吃饱更没问题,但糖果点心什么的就比较少。
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发表于 2020-3-13 09:28:10 | 显示全部楼层
bigwolf 发表于 2020-3-11 22:45
这个时候旗人还能按月领到钱粮,他们还是八旗兵的身份。

像常四爷这样会武艺还能拉出去的已经是其中的佼 ...

旗丁也不是天然有份钱粮,成丁后得考差遣,考不出的只是余丁,余丁是没有钱粮的。清代所谓的铁杆庄稼实际上指的是宗室和觉罗,宗室和觉罗男丁没有考封的是宗室一个月赡养银4两,觉罗一个月赡养银2两。而一般旗丁马甲是4两,步甲是2两,没有差遣的余丁去内务府干苏拉只有1两到一两半的月俸。清代北京内城的八旗旗丁整体在花花世界里是堕落的,高层对这批人也是没报啥希望,整饬几次都没有用,主要是对外三营(圆明园护军营、香山健锐营、蓝靛厂外火器营)的驻营旗丁还报着希望,这三处都在城外,相对比较封闭,营里的旗丁还比较淳朴,清末还能打的那部分八旗兵都是这三处的。实际上旗人过日子也是不咋地,旗人好面子,倒驴不倒架,寅吃卯粮的事是经常性的。
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发表于 2020-3-13 10:07:08 | 显示全部楼层
矢锋 发表于 2020-3-12 23:49
49年1月中央讨论美军可能干涉解放战争时老毛放过话,希望他来30个师,看寡人包他个大饺子! ...

统帅总是充满了革命浪漫主义气息……
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发表于 2020-3-13 11:01:41 | 显示全部楼层
smkgb 发表于 2020-3-6 19:53
官兵平等是没错,但是这伙食也太好了吧?“早餐吃的是热豆浆,鸡蛋还有热乎乎的面饼。午饭是猪肉炒大葱和热 ...

= =然而就是这样,这边回忆录一般来说连司务长都是重点回忆目标,因为每天能变着样的给部队换伙食………………

丰富程度远超现在的想象,有天夜里读到,愣生生把我读饿了,去冰箱里翻了个蒜肠出来,然后还流下了不甘的泪水………………
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发表于 2020-3-13 17:12:06 | 显示全部楼层
黑老鼠 发表于 2020-3-13 10:07
统帅总是充满了革命浪漫主义气息……

出三十个师,杜鲁门也得卖肾,麦克阿瑟得全家从军。
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发表于 2020-3-14 10:30:35 来自手机 | 显示全部楼层
zyxssboy 发表于 2020-3-6 15:19
红军的人文关怀,是以官兵一致,军事民主为基础的。总司令也只睡个破棉被破毯子。而集体劳动,总是身先士 ...

共谍!
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发表于 2020-3-14 17:02:11 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-9 09:05
还是个家庭地位不低的红二代,能在战前打军用电话到军部的“太太”,首先是她也在部队里,其次她级别不低 ...

他爸八成是三总部少将及以上的高官,家里军中人脉众多;
他妈还是开医院的,从无到有建设军中医院,这得有多少人脉?
谁不欠他家的人情,谁能不看病?

说实在的,这位没能及时跨军区调回上海去,都已经是有点奇怪了。按说,他们家只要付出点人脉代价,绝对能做到。
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发表于 2020-3-14 18:45:26 来自手机 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-13 17:12
出三十个师,杜鲁门也得卖肾,麦克阿瑟得全家从军。

很早前就论证过,不论多少个师你要是蹲海边就等于掏钱还不存在,你要是进黄泛区就来多少送多少。除非杜鲁门把美国卖了动员陆军工程兵团来帮中国码好基础设施。
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发表于 2020-3-14 21:08:11 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-13 17:12
出三十个师,杜鲁门也得卖肾,麦克阿瑟得全家从军。

维持在沿海存在和在内陆长时间进行地面战斗的消耗是完全不同的,在当时的东亚腹地维持三十个师作战,对于美国而言实际投入可能比在欧洲维持一百三十个师所需投入还多,甚至需要进行全国局部动员
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发表于 2020-3-14 21:10:00 | 显示全部楼层
rb79 发表于 2020-3-14 18:45
很早前就论证过,不论多少个师你要是蹲海边就等于掏钱还不存在,你要是进黄泛区就来多少送多少。除非杜鲁 ...

前线用掉一吨物资的同时就有十吨卡在港口装卸不了,十吨堆在港口码头上没办法装车,还有十吨在前沿火车站堆着,可能还有几吨被果脯损耗掉了
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发表于 2020-3-15 07:53:27 | 显示全部楼层
bigwolf 发表于 2020-3-14 17:02
他爸八成是三总部少将及以上的高官,家里军中人脉众多;
他妈还是开医院的,从无到有建设军中医院,这得 ...

说不定雷军长就是他爸的原先助手,他妈还留他在他爸的老部队快提升那。
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发表于 2020-3-15 14:34:52 | 显示全部楼层
麻友友的老公 发表于 2020-3-14 21:10
前线用掉一吨物资的同时就有十吨卡在港口装卸不了,十吨堆在港口码头上没办法装车,还有十吨在前沿火车站 ...

还有10吨连同卡车一起被游击队干死在黄泛区的烂泥地里hhhh
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发表于 2020-3-15 16:23:26 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-9 08:38
这个情况我因为1990年代多次因公去过抚顺,见到的一个老板是市人大代表,他给我讲过雷锋的一些画外情况: ...

不对,雷锋是20岁参军,22岁牺牲,不是22岁参军。
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发表于 2020-3-15 16:27:58 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-9 09:05
还是个家庭地位不低的红二代,能在战前打军用电话到军部的“太太”,首先是她也在部队里,其次她级别不低 ...

后来雷神爷和他妈妈见面时不是说了吗:你可以让我那指挥千军万马的老首长给我打电话嘛,他可以给我下命令,让我执行嘛。可我料他不会,也料他不敢。

能从北京直接给前线一个军长直接下命令,级别不能低于大区,而且应该是军委实权职务了。
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发表于 2020-3-15 16:30:18 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2020-3-9 17:23
记忆中似乎是22岁,这个可以查百度

40年出生,60年入伍,62年牺牲。
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发表于 2020-3-15 16:35:59 | 显示全部楼层
bigwolf 发表于 2020-3-14 17:02
他爸八成是三总部少将及以上的高官,家里军中人脉众多;
他妈还是开医院的,从无到有建设军中医院,这得 ...

你一定没看过原著
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发表于 2020-3-15 16:36:21 | 显示全部楼层
bigwolf 发表于 2020-3-14 17:02
他爸八成是三总部少将及以上的高官,家里军中人脉众多;
他妈还是开医院的,从无到有建设军中医院,这得 ...

小说里有交待,主要是他妈操作他爹没掺和,本来都要走了结果换雷神爷当军长,在这位眼皮子底下搞这操作太难,所以才要下连搞曲线调动,偏偏赶上开战直接从北方千里之外给调到前线了。
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发表于 2020-3-15 17:21:20 | 显示全部楼层
rb79 发表于 2020-3-15 14:34
还有10吨连同卡车一起被游击队干死在黄泛区的烂泥地里hhhh

也许还有一些被孔二小姐卖给tg,换成金条在纽约买房子和石油股票了。
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发表于 2020-3-15 22:39:09 来自手机 | 显示全部楼层
共产党在组织力和执行力方面,比国民党要强出n倍,就国民党的后勤,饿死人是常事,不把你饿狠一点,你怎么肯花钱打点管后勤的,你不送钱他们怎么娶姨太太
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发表于 2020-3-15 22:45:53 来自手机 | 显示全部楼层
麻友友的老公 发表于 2020-3-14 21:08
维持在沿海存在和在内陆长时间进行地面战斗的消耗是完全不同的,在当时的东亚腹地维持三十个师作战,对于 ...

除非老美所有活都自己来,让国民党过一道手,老美的兵也得在前线啃冷饭团
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发表于 2020-3-16 01:10:46 | 显示全部楼层
dawei2018 发表于 2020-3-15 22:45
除非老美所有活都自己来,让国民党过一道手,老美的兵也得在前线啃冷饭团 ...

自己来也没啥用,因为有伟大的常凯申下令制造的超巨大烂泥地hhhh除非卖了美国来中国修桥铺路。否则进入华北内陆的美国陆军也基本上就是一只轻步兵单位。
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发表于 2020-3-16 17:20:48 | 显示全部楼层

看了好几遍呢
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发表于 2020-3-16 22:49:27 | 显示全部楼层

看来是太久了
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