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从老美的一个视角看,解放军最终胜利的原因之一

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发表于 2021-4-2 20:35:04 | 显示全部楼层
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发表于 2021-4-2 20:44:20 | 显示全部楼层
CRstar 发表于 2021-4-2 20:35
山东那边出事的好像不是陆军 算了打住

所以不要乱说。有些事事出有因。但是往往传着传着就变得太离谱了。20年前著名的清华投毒案,在网上被传承什么?绝大多数人认为一个寡民党老棺材瓤子能在北京威慑住129运动领导者。这还是不是共产党的天下!
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发表于 2021-4-2 20:47:32 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2021-4-2 20:44
所以不要乱说。有些事事出有因。但是往往传着传着就变得太离谱了。20年前著名的清华投毒案,在网上被传承 ...

投毒案传成啥了?
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发表于 2021-4-2 21:13:46 | 显示全部楼层

说那个寡民党老棺材瓤子能威胁三代替他的杀人犯孙女彻底脱罪。
但凡在中国北京呆过二天能信这个?但是传的邪乎就有得太多的歪人脑补各种天网。
我也不说谁对谁错,就说一件事:作为三代领导,肯定不知道这屁大的刑事案。你跟他求情,别的不说就是承认确实是杀人犯了。那他答应你不枪毙。面子够大了吧?这是清华大学生被人投毒,影响多大?假设真有这么个求情时间,三代领导要不要反复斟酌,调档研究?听了求情就直接给个命令无罪释放。这老棺材瓤子是他爸么?
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发表于 2021-4-2 21:43:20 | 显示全部楼层
淮海战役支前民工总数543万人,是参战共军的十倍!其中,随军的常备民工有22万,长途运输的二线民工有130万,其他近400万都是淮海交战区动员的当地就近支前民工(豫皖苏区、苏北区、鲁中南区、鲁西南)。 战役期间,山东为了保证前线的给养、作战物资和伤员的转运,共出动民工2183398人,占总支前民工的近半数。在全部随军常备民工中,有92%来自山东。

1948年12月16日,中央军委、毛泽东主席发出命令,要在元旦、春节期间慰劳前线将士每人一斤猪肉,以鼓舞指战员的战斗情绪。为此,华东支前委员会分两批从鲁中南地区紧急征调86万余斤猪肉,保证了部队在节日中的肉食供应。【参战部队共计56万人】

毛泽东多次强调,“必须统筹解决全军连同民工一百三十万人三至五个月的口粮”。为了完成为淮海战役供应粮食的重要任务,华东支前委员会立即投入行动,先从接近战区的鲁中南第四(尼山)、第五(台枣)、第六(滨海)地区征调1亿斤粮食作为一线用粮,然后再从渤海、胶东后方调运。在整个淮海战役期间,山东解放区每天平均运出粮食150万公斤。后方加工军粮的任务十分紧迫与繁重,渤海区人民为完成一亿余斤粮食的加工任务,全区28个县的群众日夜奋战在磨道碾旁。鲁中南第六区(滨海区)数10万妇女于一个月内加工三批军粮2000余万斤,并做到米中无糠无壳,面里无麸无沙。刚解放的济南市为支援前线,完成了5000万斤粮食的加工任务。
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发表于 2021-4-2 21:45:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 南波万 于 2021-4-2 21:55 编辑
petrus 发表于 2020-3-7 12:29
反攻反攻反到山东,吃着煎饼卷着大葱,这个是华野当年发的牢骚,煎饼卷大葱在华野看来是很难下咽的。顺便我 ...

不能一概而论。新四军本来是吃大米的。改吃山东大煎饼当然不喜欢。

退到山东的叶飞一纵的第三师,是浙东新四军,很多人来自宁波甚至台州。 让这地方的农民子弟到山东  吃煎饼、大葱蘸酱。说点俏皮话也要允许。



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发表于 2021-4-2 22:04:50 | 显示全部楼层
《高山下的花环》
1979年参战部队,如果硬说谁是从沂蒙山区发源的,那就只能勉强是42军。

41军:胶东
42军:由辽南独立师、通化支队(杨靖宇支队)、辽东独立3师合编组建。这3个师由不少分队源自鲁中。首任军长吴瑞林,抗战时期是泰山地委军事部长、鲁中一军分区、二分区司令员。
43军:山东渤海、清河区
54军:冀中、冀热辽、苏北
55军:163师冀热辽
11军、13军、14军:太岳
50军:滇军、东北

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发表于 2021-4-3 09:13:38 | 显示全部楼层
南波万 发表于 2021-4-2 22:04
《高山下的花环》
1979年参战部队,如果硬说谁是从沂蒙山区发源的,那就只能勉强是42军。

这中间11军有可以讨论的,老的11军军部改归海军,下属3个师都全师参加抗美援朝后改归其他部队,譬如31师归著名的12军,其91团以“从美军包围圈里带着俘虏打出来”立了大功,团长升任新编180师师长,31师后来改成36师。32师归16军后来叫48师,33师也存在调归华野部队。
而复建的11军,该部队荣誉称号很多来自原四野部队在东北和朝鲜的荣誉称号。所以该军番号最早来自二野,但部队是四野的。据说育帅心眼小,1950年代大裁军和1960年带再扩军时,搞了很多这种只信任双一加四的小动作,而本来主持一野的次帅也不反对——二人历史上关系不坏。
因育帅的金刚们是实际做这个事的,自然得罪了二野的人。而且得罪的挺狠,二野部队本来一半来自一方面军。金刚们出于私心干得比较过分,连一起在中央苏区反围剿的老朋友也不给面子。所以后来也被报复了。
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发表于 2021-4-3 10:38:53 | 显示全部楼层
liangxiang0109 发表于 2021-4-3 09:13
这中间11军有可以讨论的,老的11军军部改归海军,下属3个师都全师参加抗美援朝后改归其他部队,譬如31师 ...

重建的第十一军:

31师(原17军49师,冀鲁豫出身)
32师(32师机关、直属队以边防一支队为基础,部队由云南省军区警卫团、边防13团和从14军、54军、49师、炮4师、高炮65师、汽车23团、军区侦大抽调)
33师(云南省独立师)

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发表于 2021-4-3 10:49:37 | 显示全部楼层
南波万 发表于 2021-4-3 10:38
重建的第十一军:

31师(原17军49师,冀鲁豫出身)

你的回答也说明不是主体来自14军。
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发表于 2021-4-3 14:58:09 来自手机 | 显示全部楼层
smkgb 发表于 2020-3-6 22:14
那倒是有可能。大决战里的猪肉炖粉条...印象深刻。

以前常看一些老的革命小说。基本上解放前到50年代的 ...

志愿军和敌后抗日游击队伙食当然不好,这和解放军伙食有什么关系?
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发表于 2021-4-3 14:59:11 来自手机 | 显示全部楼层
petrus 发表于 2020-3-7 12:29
反攻反攻反到山东,吃着煎饼卷着大葱,这个是华野当年发的牢骚,煎饼卷大葱在华野看来是很难下咽的。顺便我 ...

山东那个煎饼硬的塞砂纸,外地人去了吃这个肯定受不了啊
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发表于 2021-4-3 16:22:59 | 显示全部楼层
不是说苏北部队到山东时候很多战士还带着丝绵被嘛,从好地方跑到差地方发两句牢骚罢了,打仗没含糊就行。
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发表于 2021-4-3 16:41:50 | 显示全部楼层
LilyWhite 发表于 2021-4-3 06:58
志愿军和敌后抗日游击队伙食当然不好,这和解放军伙食有什么关系?

志愿军进入阵地战以后伙食保障的其实也不差,热食、罐头都有。

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发表于 2021-4-3 16:42:48 | 显示全部楼层
南波万 发表于 2021-4-2 13:43
淮海战役支前民工总数543万人,是参战共军的十倍!其中,随军的常备民工有22万,长途运输的二线民工有130万 ...

其实不止每人一斤猪肉,还有油盐、日用品贺纸烟,特别是不抽烟的战士给提供相应的油盐日用品代替,这工作真是够精细化。
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发表于 2021-4-6 07:47:43 | 显示全部楼层
smkgb 发表于 2020-3-6 23:52
老哥如果你是70后或者80早期生人。不妨回忆一下你童年的物质情况。前面更差。

我82年的。感觉差不多到80 ...

以前说部队吃饭,第一碗,老兵装半碗,新丁装满,结果,老兵吃完半碗后又去盛满一碗,新丁吃完一碗后,没饭了。这情况应该消失了吧,伙食费再扣也不过没啥肉,米面之类应该供应充足吧
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