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楼主: 老何部队
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大家不好奇么,葡萄牙一个人口才1000多万的国家足球这么强

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发表于 2020-11-13 12:59:53 来自手机 | 显示全部楼层
等着我们阶级固化下来,大家觉的努力没用了,体育就会好起来了。
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发表于 2020-11-13 13:02:43 | 显示全部楼层
生嚼高丽棒 发表于 2020-11-13 11:19
中国足球本质上还是太功利了,比如说搞职业联赛是为了提升国家队成绩,是为了提升球员收入。这都是错误导向 ...

根本问题是所谓职业化根本是笑话,那帮球员踢好踢坏都能挣大钱
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发表于 2020-11-13 13:08:34 来自手机 | 显示全部楼层
白人可能真的比较能跑,地图摊开,世界的八极都变成白人的了,除了南非人口不够多被翻盘,南极不能住人
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发表于 2020-11-13 13:09:57 来自手机 | 显示全部楼层
takashou 发表于 2020-11-13 12:58
如果把90年中国的经济标准作为参照系,算“穷”的外国真不多。除了蒙古、缅甸、越南和非洲那些战乱国家。其 ...

还要加上印巴那几个南亚国家啊,至少按纸面数据人均值他们从来不比中国富,印度可能80年代末账面上稍微高出过一点点
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发表于 2020-11-13 13:10:25 | 显示全部楼层
因为人不像中国这么排斥音乐、美术、体育教育。。。
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发表于 2020-11-13 13:10:46 | 显示全部楼层
其实中国要想搞足球也很简单,只是要从小转变观念,像美国高中一样足球队员一等人,拉拉队员二等人,眼镜书呆子三等人,保准几年后足球水平突飞猛进。

至于那么多人长年踢球以后干嘛,也可以向美国学习,踢出来的先去大学校队再进职业联赛,踢不出来就高中毕业去沃尔玛麦当劳打工。
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发表于 2020-11-13 13:12:44 | 显示全部楼层
白色推土机 发表于 2020-11-13 12:59
等着我们阶级固化下来,大家觉的努力没用了,体育就会好起来了。

和啥阶级固化没关系,当年苏联捷克匈牙利罗马尼亚保加利亚南斯拉夫可都是强队
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 楼主| 发表于 2020-11-13 13:12:59 来自手机 | 显示全部楼层
hsxa 发表于 2020-11-13 13:10
其实中国要想搞足球也很简单,只是要从小转变观念,像美国高中一样足球队员一等人,拉拉队员二等人,眼镜书 ...

英国踢足球的都是去专业学校,你这个是校园足球的搞法。
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 楼主| 发表于 2020-11-13 13:16:41 来自手机 | 显示全部楼层
hsxa 发表于 2020-11-13 13:10
其实中国要想搞足球也很简单,只是要从小转变观念,像美国高中一样足球队员一等人,拉拉队员二等人,眼镜书 ...

欧洲踢足球的可不是你这么搞的,人家是从小就进专业足球学校,而且俱乐部会给那些没能踢出来的青年球员找合适的工作。
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发表于 2020-11-13 13:21:57 | 显示全部楼层
老何部队 发表于 2020-11-13 13:16
欧洲踢足球的可不是你这么搞的,人家是从小就进专业足球学校,而且俱乐部会给那些没能踢出来的青年球员找 ...

足球在中国更像是橄榄球在美国,看的人多玩的人少,跟欧洲随便哪个小镇都有自己的业余足球队不是一回事
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发表于 2020-11-13 13:27:35 来自手机 | 显示全部楼层
大熊猫 发表于 2020-11-13 11:31
冰岛30万人,国足也踢不过人家,跟绝对人口没关系吧

冰岛其他什么场地不说,光高水平足球教练就比国内多多了。
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发表于 2020-11-13 13:28:57 来自手机 | 显示全部楼层
箫管遗音 发表于 2020-11-13 13:08
白人可能真的比较能跑,地图摊开,世界的八极都变成白人的了,除了南非人口不够多被翻盘,南极不能住人 ...

足球在黑化,你看法国英国德国这些黑人越来越多
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发表于 2020-11-13 13:29:48 来自手机 | 显示全部楼层
足球行不行就那么要命?说白了还是面包马戏
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 楼主| 发表于 2020-11-13 13:30:58 来自手机 | 显示全部楼层
hsxa 发表于 2020-11-13 13:21
足球在中国更像是橄榄球在美国,看的人多玩的人少,跟欧洲随便哪个小镇都有自己的业余足球队不是一回事
...

韩国足球怎么发展的呢?或者学日本,鼓励从小就去欧洲加入高水平的青训体系
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 楼主| 发表于 2020-11-13 13:32:22 来自手机 | 显示全部楼层
eio196102 发表于 2020-11-13 13:29
足球行不行就那么要命?说白了还是面包马戏

他就是世界第一运动,你可以看一下商业价值排行榜前20里足球联赛占了多少个,奥运会给世界杯连提鞋都不配。
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发表于 2020-11-13 13:35:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 拉克丝·克莱因 于 2020-11-13 13:36 编辑
老何部队 发表于 2020-11-13 13:30
韩国足球怎么发展的呢?或者学日本,鼓励从小就去欧洲加入高水平的青训体系 ...

韩国足球和日本足球一样,亚洲很多国家都是受欧美影响比较深的国家,起步早、出成绩早。。  

欧洲、南美都是一样的 路数

就拿乌拉圭来说,人是南美最早普及足球的国家之一,职业化也早,导致国家队早年成绩不错,在20世纪初砍下了2次奥运会冠军、1次世界杯冠军、N次美洲杯冠军,反过来进一步巩固了民众对于足球的热情。


这成绩放中国随便一个项目也能成为国球,中国乒乓为啥能成为国球,不就是第一个单人世界冠军,中国女排为什么会被吹捧,不就是中国第一个团体世界冠军,换成足球,要是能拿1届世界杯冠军。。。
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发表于 2020-11-13 13:35:37 来自手机 | 显示全部楼层
商业价值高跟主办方运动水平高有什么必然联系吗?
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发表于 2020-11-13 13:37:26 来自手机 | 显示全部楼层
坐怀不乱克林顿 发表于 2020-11-13 13:28
足球在黑化,你看法国英国德国这些黑人越来越多

说明黑人也能跑动
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发表于 2020-11-13 13:37:38 | 显示全部楼层
阶级固化了,能赚钱的体育项目就能大提升+1
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发表于 2020-11-13 13:41:16 来自手机 | 显示全部楼层
影武者 发表于 2020-11-13 11:20
算足球人口,中国是不折不扣的足球小国

和谁比呀,论踢球的人数,再怎么少这么大体量摆着的,欧洲小国就算一个市好多球队,我们这里一个县也有好几个业余的,轮球迷人数,西班牙全部都算,也没我们多,轮喜欢踢球的孩子,我们也不少
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发表于 2020-11-13 13:46:47 来自手机 | 显示全部楼层
除了韩国人,还有哪个外国没事会提中国足球的水平问题?黑都懒得黑,可见是真的弱
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发表于 2020-11-13 13:51:11 | 显示全部楼层
国内的球迷9成是赌棍吧,真正平时踢球的有一成算多了。
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发表于 2020-11-13 14:07:01 | 显示全部楼层
长的吓人 发表于 2020-11-13 13:41
和谁比呀,论踢球的人数,再怎么少这么大体量摆着的,欧洲小国就算一个市好多球队,我们这里一个县也有好 ...

你业余队之间有多少交流,跨地区跨省弄个比赛弄得起来吗?人家业余队一级级能直通最高水平职业赛事,你球迷既然这么多,怎么教学视频这么少这么难找,日本出的足球教学视频数量质量都完爆中国
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发表于 2020-11-13 14:29:51 来自手机 | 显示全部楼层
hsxa 发表于 2020-11-13 12:50
东亚病夫是直接的侮辱性称号,如果任何运动成绩没别人好就是耻辱,那国耻可真太多了
...

当初就是因为中国人体育项目很弱才被外国人说是东亚病夫,有人说足球篮球本质是娱乐所以不用发展,那么按照这个逻辑所有体育运动都有娱乐大众的属性,那是不是都不用发展了?按这个逻辑来的话那我们为什么要在乎东亚病夫这个蔑称?
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发表于 2020-11-13 14:37:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 BarracudaFilter 于 2020-11-13 15:13 编辑

其实好多是老黄历了

目前在大大的意志推动下,青少年足球不管是参与人数、足球场地、政府和学校重视程度都在爆发性增长,青少年比赛数量和质量也在提高

现在青训也不只是总局和足协的事,第一责任人是教育部,年年都在下文和拨经费,小球员踢得好的哪个不是在学校一路绿灯,有职业潜力将来挂个985,有国家队潜力将来挂个清北都不难。董路那个09年小孩的队才刚10岁出头,由于国际比赛出色,各方面都在抢,先挂靠在清华附小解决户口和升学,现在上港又想收购

足球特色学校的数量非常惊人,虽然质量良莠不齐,优秀教练也紧缺,但数量和投资上已经是空前的地步,这几年应该会达到以往任何时期的十倍以上

俱乐部现在也普遍更加重视青训,现在中超和中甲俱乐部都必须有完善的梯队,运营经费强制15%花在青训上(采访中一些日本教练对这个数字很吃惊),有些低年龄队伍在国际比赛相当出色,比如鲁能、恒大、富力、绿城、崇明、星辉、足球小将等,以前不太重视青训的球队如国安、上港等现在也开始大手笔砸钱

政府支持力度也很大,以疫情的武汉来说,年年有U15国际邀请赛,由地方政府推动的武汉三镇常年西班牙借壳参加大区比赛,每年开支一个亿以上。广州目前的青少年足球氛围很好,低年龄比赛多如牛毛,小学生里的尖子平时学校上课,然后定期去富力走训。


问题是青训是十年树人的项目,足球运动员也不像篮球排球那样15岁练也不迟,目前小球员能成才普遍要在10岁甚至8岁以下开始练,已经快和古典音乐差不多的成长曲线了。而青训在高层意志下铺开还是15、16年的事,高速发展也就近几年,不等个10年想快速出成果是不可能的。
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发表于 2020-11-13 14:39:06 来自手机 | 显示全部楼层
说葡萄牙的别忘了还有海外人口,黑人,巴西人,这些都是潜在的足球人口
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发表于 2020-11-13 14:42:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 BarracudaFilter 于 2020-11-13 14:54 编辑
zyhlm 发表于 2020-11-13 11:39
作为30多年的球迷,我觉得中国足球的症结,就是把他看的太重要了。

其实别搭理他们,让他们自生自灭,反而 ...

按张路(他在80年代做北京青训)文章的说法,文革后期到改开初期的踢球青少年非常多,由于大量青少年不读书在社会上不务正业游荡,家长都很想把他们送到专业运动队里去,退役后也安排个工作,所以足球挑人很轻松,有大把的选材面

当时基层比赛中,踢的好的都会被别人掐尖,一层层的掐掉,导致踢的好的队伍会很快衰落,而且被掐尖的单位拿不到好处,所以后来各单位都没有热情了,张路对此怨念颇深

张路认为他感受到青训崩溃是01、02年,本来报名踢球的小孩子很多,国安办了好几个足球学校招生,然后01、02年后,突然招不到人了,几个学校合并成一个都招不到人。也就是对应90后出生的那批球员,现在看93-01一代全面崩盘,哪怕是前些年的战绩,也是靠85一代高龄球员死撑着的
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发表于 2020-11-13 14:51:56 | 显示全部楼层
BarracudaFilter 发表于 2020-11-13 14:42
按张路文章的说法,文革后期到改开初期的踢球青少年非常多,由于大量青少年不读书在社会上不务正业游荡, ...

还是大学扩招的锅,体校约等于职高中专,一开始还算是个不错的去处,后来大学一扩招,能上大学谁还搞这些啊。
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发表于 2020-11-13 14:55:48 来自手机 | 显示全部楼层
长的吓人 发表于 2020-11-13 13:41
和谁比呀,论踢球的人数,再怎么少这么大体量摆着的,欧洲小国就算一个市好多球队,我们这里一个县也有好 ...

冰岛持有欧足联B级教练证的有200多人,中国持有亚足联B级教练证的不到100人。

你对中国足球基础哪里来的自信?
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发表于 2020-11-13 15:00:00 来自手机 | 显示全部楼层
KANSTS 发表于 2020-11-13 12:44
实际上,全世界联赛里现在搞得赚钱的好像也就只有英超,英超为啥赚钱,你想明白了?全世界资本往里面砸。 ...

不要自抛自扣,我哪句话说不喜欢足球就不是人民群众了?中超评价上座能有三万人,不逊于意甲,这些不是人民群众?那些在两个小时300块钱付费球场上踢球的不是人民群众?中国接足球受系统训练的是不多,但是踢野球的至少有近千万,就我们这偏远山区的就可以打社会组和机关组两个组别的足球赛,光机关单位就能组八只球队打循环赛,中国人是没有南美洲那么喜欢足球,但也不是什么足球荒漠,喜欢足球的人有的是,依着你的想法足球差所以不发展了,那这部分人民群众的诉求就活该被无视?
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