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三德战前对苏军事力量情报的一点相关档案资料

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 楼主| 发表于 2021-4-7 21:51:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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联动一下此贴,https://bbs.northdy.com/thread-926257-1-1.html


对其中提及的部分,补充一些三德战前对苏军事力量情报的相关德方档案资料,可供参考比较。


资料有限,按时间线顺序,节选简译。

---------------------------------------------------

1940年7/8月的一份对苏军情简报,涉及苏陆军整体军力,部队部署,编制,兵员中民族构成,如与德开战时除去如芬兰,罗马尼亚,远东等防区的情况下苏可用(对德)兵力,空军军力,军工工业,铁路交通情况等。

此份原件中对苏军陆军军力有小幅的增补数字修正,由7月修订改为8月的数字。

苏可用(对德)兵力为:

66 (步兵)师
20    骑兵师
24    摩托化机械化旅

1.jpg

2.jpg


---------------------------------------------------

9月初时,由东线外军处正式出具的对苏军情简报,内容格式与前一致,更新了部分军力情报数字,如苏可用对德兵力等。

其中,1940年8月底时估测苏军陆军军力为:

20 集团军
30 军 (至少)
151 步兵师 (其中多个摩托化)
9   骑兵军
31 骑兵师
6   摩托化机械化军
36  摩托化机械化旅

3.jpg


除去如芬兰,罗马尼亚,高加索及远东等防区,在欧洲部分可用兵力为:

70 步兵师
23 骑兵师
28 摩托化机械化旅

4.jpg


与格兰茨先生书中的40年8月德方的估计数据相比,苏军陆军军力数字基本一致
(1940年8月,德国人估计苏联军队的总兵力有151个步兵师、32个骑兵师和38个机械化旅)


5.jpg

但此份文件中德方评估的苏军欧洲可用兵力只有70个步兵师,远低于格兰茨先生书中提到的96个步兵师。 这一点有可能是资料来源及统计方式不同导致的,例如对罗马尼亚方向有约30个步兵师此时未被这份德方文件计入,而是单独列出了苏军针对罗马尼亚的防区。



1940年8月底时,德方对苏军的整体军力部署评估。

欧洲部分,  117 步兵师和摩托化师,23 骑兵师,28 摩托化机械化旅

亚洲部分, 34 -, 8 - , 8 -

总计,151步兵师和摩托化师,31骑兵师,36 摩托化机械化旅

6.jpg

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1941年1月1日,由OKH 东线外军处组织编写的《关于苏维埃社会主义联盟的武装力量》, 即格兰茨先生书中注释2引用的小册子。

17.jpg


19.jpg

其内容涵盖了苏联简要的基本国情,内政概况,交通,国防经济状况以及苏军武装力量的组织结构,军力,边防,部署,编制,武器,军装被服,训练及战术,战斗力评估等等。

从内容上可以看出来,这本小册子是对苏军整体上方方面面进行介绍的较为宏观的”外军概况“。
在不同时期对于主要“外军”,OKH都有编写出版类似内容的“外军概况” —— 对英,美,法,英驻法远征军,波兰,捷克,匈牙利等,以及同样由东线外军处负责的日本。



格兰茨先生书中引用到的部分,

德预估/计算苏联在战争进行状况下可征用的人力为1100万-1200万。但是从苏芬战争的动员情况看,以及由于苏军官及装备的数量和质量都难以满足上述数字的需求,因此是否能达到这个动员规模是有疑问的。尽管缺乏准确情报,还是估算了苏军在战时最多可组建209个步兵师。以这个数字为前提的情况下,战时苏军的200个步兵师以及相应的其他单位总共兵力将达到620万人。

7.jpg

8.jpg

以及


https://bbs.northdy.com/forum.ph ... 22&fromuid=3238

这个视频中提到的部分,关于苏联最高军事领导机构的组成的叙述,

9.jpg



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1941年1月15日,关于红军的情况说明。同样沿用了之前8,9月简报的内容格式。

格兰茨先生书中提到的1月15日的军力数字,


20 集团军
30 军 (至少)
150 步兵师 (大约15个摩托化)
9   骑兵军
32 骑兵师
6   摩托化机械化军
36  摩托化机械化旅 (至少)

10.jpg


和40年8月的情报数字相对比,实际没有太大的变化,主要区别在确认了摩托化步兵师的数量,以及摩托化机械化旅呈增长势头。


除去如芬兰,远东等防区外,在欧洲部分可用兵力为:

约100 步兵师
25 骑兵师
30 摩托化机械化旅


11.jpg

和40年8月底的简报相比,比较明显的不再单独列出罗马尼亚,对德可用兵力因此曾至约100 步兵师。

---------------------------------------------------


1941年2月,继续上述格式的简报,修订少量数字。

在欧洲部分可用对德(明确包括罗马尼亚)的兵力为:

约100-104 步兵师
24-25 骑兵师
31 (32)摩托化机械化旅

12.jpg


3月10日,简单的发了一份通知修订了相关的几个军力数字。

---------------------------------------------------

1941年3月15日,东线外军处开始出具一份”新“的”形势报告(Lagebericht)“。


形势报告的内容更直接着重于苏军的军力部署(变化),尤其是相接壤边界另一侧的情况,以及部队与装备的调动,征兵动员,士气,军事设施改扩建,边防等内容。形势报告将根据形势变化发布更新,仅供军官参阅。

13.jpg


3月15日,形势报告第一号 (Lagebericht Nr.1),判断苏军的局部动员及部队调动至边界线是防御性措施,意图仅仅是加强边界安全。

14.jpg

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3月20日,形势报告第二号 (Lagebericht Nr.2),

更新了部分地区的军力部署数字。


---------------------------------------------------
4月28日,形势报告第三号 (Lagebericht Nr.3),

全面更新自三月底以来的苏军部署情况,确认了大量的人员与装备从苏内陆开赴边界地区,但认为其中大部分是为了补充填补边界地区部队单位缺编的情况。没有发现苏军具有进攻意图的迹象,因此仍然判断苏军是在采取防御性措施。苏内陆部分可能进行了局部动员,未发现全面动员的迹象。

4月23日,对苏军军力和部署的情报数字

军力数字采用了4位数字分隔,分别表示 步兵师, 骑兵师, 装甲师,装甲(摩托化机械化)旅。此后一段时间德文件内多用此格式进行简写。


(估测)苏军总兵力为   175-33.5-41

15.jpg


这里把装甲师和摩托化机械化旅做了等值化处理,即 1 装甲师与1 摩托化机械化旅等量的简化统计了总数。


---------------------------------------------------

5月15日,形势报告第四号 (Lagebericht Nr.4),

总结,(苏)部队继续向西部署,武器装备弹药建筑材料持续不断的由内陆运往西部边界。未发现进攻意图。继续进行的动员目前已至少超过50万人,新兵的分配将持续一段较长的时间,这将会(有效的)掩饰并进一步准备好公开性的全面动员。不能确定新组建部队部署在了欧洲或亚洲部分。截至目前也不能确认由远东调至欧洲的部队的具体情况。


---------------------------------------------------
6月13日,形势报告第五号 (Lagebericht Nr.5),


自5月20日以来,苏联红军在欧洲部分的军力提高到

150- 25.5-7-38

150 步兵师
25.5 骑兵师
7 装甲师
38 装甲(摩托化机械化)旅

16.jpg

总结,个别部队在进行整编或换防,。。。从各种迹象分析苏军不会发动局部的进攻作战。。。


---------------------------------------------------

暂缺形势报告第六号原件, 推测可能是6月22日前后发布的。



6月23日早8点,形势报告第七号 (Lagebericht Nr.7),


此时东线作战已开始,此后FHO每日发布形势报告。


---------------------------------------------------

最后, 一份由东线外军处出具的时间6月25日晚的苏军军力表格。


表格中统计了至25日晚各条战线上已确认的苏军前线与后方的兵力,包括已被“消灭”的部分。

最后合计总数,与6月22日推定的数字作比较。


6月22日推定的数字,  154 - 25 - 10 - 37

6月25日时确认的数字,131 - 22 - 12 - 27

尚缺, 23 - 3 -  - 10
多出,             +2    (即多出了2个装甲师)

18.jpg



从这份表格来看, 东线开战前/初始,三德对于苏军欧洲部分军力推测很可能的最终数字是,

154 步兵师 - 25 骑兵师 - 10 装甲师 - 37 装甲旅


对比6月11日的数字是  150 - 25.5 - 7 - 38




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发表于 2021-4-8 12:44:24 | 显示全部楼层
好东西收藏
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发表于 2021-4-8 12:44:54 | 显示全部楼层
德预估/计算苏联在战争进行状况下可征用的人力为1100万-1200万。但是从苏芬战争的动员情况看,以及由于苏军官及装备的数量和质量都难以满足上述数字的需求,因此是否能达到这个动员规模是有疑问的。尽管缺乏准确情报,还是估算了苏军在战时最多可组建209个步兵师。以这个数字为前提的情况下,战时苏军的200个步兵师以及相应的其他单位总共兵力将达到620万人。

考虑到苏联人口数量,这个也太低估苏联动员能力了吧?
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发表于 2021-4-8 13:01:11 来自手机 | 显示全部楼层
三德子对苏军的机械化军的组建严重误判,这个也是很奇怪,其实实力预估是大差不差的
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发表于 2021-4-8 13:38:49 | 显示全部楼层
好贴子。情报收集和情报分析是两种技能
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发表于 2021-4-8 13:44:29 | 显示全部楼层
1940年8月底时估测苏军陆军军力为:
……
6   摩托化机械化军
——————
苏联第一批9个机械化军,当时第9军还有可能没建成,德国能估测到6个,精确度相当不错了。
可是到了1941年6月11日,机械化军估测数不升反降,下调到3个。
https://bbs.northdy.com/thread-926257-1-1.html
20楼截图中的370页的统计表格
…………………………
是什么因素干扰了德方的判断呢?或者3个是根据“6月22 日以前,德国人只在波罗的海沿岸、西部和基辅等三个特别军区,各辨认出1 个机械化军”得出的确定数,疑似另说?
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发表于 昨天 19:27 | 显示全部楼层
元年春王正月 发表于 2021-4-7 23:44
德预估/计算苏联在战争进行状况下可征用的人力为1100万-1200万。但是从苏芬战争的动员情况看,以及由于苏军 ...

关键是能装备多少人。人口放在那里大家都清楚,但是工业能力、后勤能力、组织能力是不清楚的,首先数据就浩如烟海,其次由于苏联体制不透明外国也很难验证。
“最多再动员50个师”的判断意思是“大部分装备不上”。老实说,对照三德子自己的装备生产水平,其实如果用来评判三德子自己的话并不是太离谱。德军第一年死了一百多万就失去了全面进攻能力,第二年丢了两个集团军就失去了战略反击能力。要是三德子自己有半年动员50个师(150万人)的能力的话,东线战场早不是这样了。
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发表于 昨天 20:08 | 显示全部楼层
punishment 发表于 2021-4-15 19:27
关键是能装备多少人。人口放在那里大家都清楚,但是工业能力、后勤能力、组织能力是不清楚的,首先数据就 ...

至少到42年底,德国东线陆军缺人并不完全是动员能力的制约吧。
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发表于 3 小时前 | 显示全部楼层
lzgadsl1 发表于 2021-4-15 07:08
至少到42年底,德国东线陆军缺人并不完全是动员能力的制约吧。

如果说没动员之前就不算动员能力不足,那我们把这个状况改叫扩军能力不足?总之就是描述没法向前线派出足够的军队。
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发表于 1 小时前 来自手机 | 显示全部楼层
punishment 发表于 2021-4-15 19:27
关键是能装备多少人。人口放在那里大家都清楚,但是工业能力、后勤能力、组织能力是不清楚的,首先数据就 ...

三德子那290万后备军前线几十万人补不上太可怕了。
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发表于 1 小时前 | 显示全部楼层
punishment 发表于 2021-4-16 08:05
如果说没动员之前就不算动员能力不足,那我们把这个状况改叫扩军能力不足?总之就是描述没法向前线派出足 ...

第三帝国体制的滑稽性。一方面有数量庞大的总兵力,一方面东线陆军始终是人不够。人力运用也奇葩,比如一百多万空军中大多数在干嘛,美国陆航战争结束倒是有二百多万人,但是他们有几万飞机,其中大量四发重轰。还有后备补充兵,有人说德国人严格训练耽误了补充,但是格兰茨的斯大林格勒里,42年东线步兵师接手的新兵就有只受过两个月训练的。
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发表于 17 分钟前 | 显示全部楼层
lzgadsl1 发表于 2021-4-15 21:11
第三帝国体制的滑稽性。一方面有数量庞大的总兵力,一方面东线陆军始终是人不够。人力运用也奇葩,比如一 ...

我认为归根结底是因为侵略战争的非正义性。德国新兵削尖了脑袋钻进后方单位跟川皇开骨刺证明并无不同。苏联这边的优势是纳粹的残暴完全断绝了抵抗之外的任何其他可能性。斯大林格勒的狙击手能够毫不犹豫的向hiwi开枪,是因为所有人都明白任何形式帮助纳粹都是杀同胞。
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