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对工业国来说,军队实战经验是不是很重要吧?

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发表于 2021-4-8 18:28:17 来自手机 | 显示全部楼层
wxz 发表于 2021-4-8 17:26
没有苏芬战争的经验教训,苏联不会重建机械化军,而且一建9个,后来追加20个。
苏联缺的是时间,没有时间 ...

芬兰经验主要是防寒,以及杂货店不好用。
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发表于 2021-4-8 18:29:59 来自手机 | 显示全部楼层
nicolascs382 发表于 2021-4-8 18:09
还是有提高的,特别是伊朗。但是我们这样的,确实看不上他们,因为自己的水平放在那。
...

海湾战争前有中国驻伊拉克武官说伊拉克的基层部队其实战斗力还不错,就是越往上越垃圾。
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发表于 2021-4-8 22:02:41 | 显示全部楼层
你们忘了一个关键点,一个正经工业国往往不会缺吃穿,人民受教育水平也不会太烂,随之而来的是高等教育,精英教育总有些成果的。然后工人阶级有天然的组织力优势。这些加起来就是,总有些能力好点的人可以拉起来研究古今内外的军事理论和经验,然后兵员素质往往不会太差。所以军队下层总会看起来还像模像样,至于上层到底行不行,那就要看国家精英整体思维模式了。最后就是工业国在面对实力不是太变态的对手,总还会有一些承伤能力的,可以容许一定的失败,以及在失败中学习成长的能力。
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发表于 2021-4-8 22:39:20 | 显示全部楼层
不管是哪边,就算经常打仗的有实战经验的也只是小部分,就算有实战经验,你这个对A的实战经验对B还行不行也是个问题,B对你打A的实战过程也不是无动于衷多少都有观察对应的手段
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发表于 2021-4-8 23:55:29 | 显示全部楼层
嘻嘻哈哈的诗 发表于 2021-4-8 13:43
如果是工业国对农业国除了志愿军这个有共产党加持的裸装满级英雄,其他都不行,中国各路军阀打了几十年堪称 ...

涨经验肯定是有用的,中国各路军阀不打这几十年,换平定发捻以后承平几十年的湘淮军去打,能打出个抗日战争的战果?除非你认为甲午战争以后中国的发展速度比国运如日中天的日本发展速度还快

但实际上就是抗日战争中国军队的表现远比甲午战争时期好了太多太多了

这说明菜鸡互啄涨经验是确实有用的,最后打不过日军,那是双方硬实力差距太大,但换上没有菜鸡互啄经验的湘淮军绝对输得更惨啊


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发表于 2021-4-9 02:34:48 | 显示全部楼层
说反了,工业国军队恰恰是军事经验最丰富的军队

首先,工业国的军队能接触最新最高精尖的武器,因此军事理论和训练都是走在最前沿的
其次,工业国基础实力肯定是第一档的,因此工业国有能力为本国军队提供最好的装备和训练
再次,工业国的公民普遍具有较好的组织度和服从度,因为工业本身就是组织大规模人力资源和社会资源进行生产的产业,因此工业国的军人的素养必然是高出其他国家的
最后,工业国的社会是高度组织化的,极其适应战争动员。

顺便说一下,军事经验并不完全取决于打仗多少……对越自卫反击战很好的说明了这点。
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发表于 2021-4-9 11:21:28 来自手机 | 显示全部楼层
羊羽 发表于 2021-4-8 13:50
坦能堡之前帖中有提过,俄军除了军事因素外,政治需要对作战计划影响太过了。 ...

那两个煞笔的私仇怎么解释?
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发表于 2021-4-9 11:22:36 来自手机 | 显示全部楼层
楼主好像忘了有军事演习和兵棋推演
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发表于 2021-4-9 15:45:51 | 显示全部楼层
宇文君1 发表于 2021-4-8 23:55
涨经验肯定是有用的,中国各路军阀不打这几十年,换平定发捻以后承平几十年的湘淮军去打,能打出个抗日战 ...

和菜鸡打烂仗根本不会涨经验,甲午的时候清军防线就是一道战壕挖成一条直线,旧军阀混战的时候北洋军防线还是一道战壕挖成一条直线,北伐时期成长了一点知道多挖一道战壕而且战壕要修成之字型,新军阀中原大战的时候水平又降低到了一道战壕挖成一条直线。老蒋为什么喜欢空投手令布置机枪阵地,就是因为中央军师长一下的军官普遍都不会布置机枪阵地,日本人来了才知道战壕该怎么挖机枪怎么放。抗战前刘峙人称名将靠的就是一招中央突破打遍军阀无敌手,抗战时期被日本人简单的侧翼迂回揍得晕头转向。
至于抗战比甲午打得好那是因为五四和新文化等一系类运动促成了民族的觉醒,KMT基层官兵在朴素的爱国主义支持下才超越了甲午时期的前辈。
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发表于 2021-4-9 17:32:51 | 显示全部楼层
非工业国缺乏充足的战争物资,哪怕打多了仗也不过是菜鸡互啄,工业国即使是不会打,几场战役打下来经验也有了,对非工业国依然是碾压。工业国之间最后还是比拼综合国力
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发表于 2021-4-9 17:46:45 来自手机 | 显示全部楼层
1032914519 发表于 2021-4-9 15:45
和菜鸡打烂仗根本不会涨经验,甲午的时候清军防线就是一道战壕挖成一条直线,旧军阀混战的时候北洋军防线 ...

你该不会把空投手令布置机枪阵地的段子当真了吧。。。。援共小说的坏处
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发表于 2021-4-9 17:50:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 上古生物索顿河马 于 2021-4-9 17:57 编辑
hex 发表于 2021-4-9 02:34
说反了,工业国军队恰恰是军事经验最丰富的军队

首先,工业国的军队能接触最新最高精尖的武器,因此军事理 ...

赞成。
字数补丁。

一支军队的战斗力,主要取决于军事组织、军事指挥、军事训练、武器装备、后勤保障这几个方面。而实战经验只是这几个方面中的一部分而已。有了当然好,没有也不是大问题,因为现代社会中军事发展的透明度越来越高,各个层次的军事交流也越来越多。任何一支军队的实战经验都可以广泛分享,所以具体到某支军队上,有没有实战经验已经不是什么大问题了。
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发表于 2021-4-9 17:55:23 | 显示全部楼层
神机妙算斯大林 发表于 2021-4-9 17:46
你该不会把空投手令布置机枪阵地的段子当真了吧。。。。援共小说的坏处 ...

这个似乎是某人回忆录说的,不是投手令,而是打电话交代什么具体部署。
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发表于 2021-4-9 18:11:52 来自手机 | 显示全部楼层
lzgadsl1 发表于 2021-4-9 17:55
这个似乎是某人回忆录说的,不是投手令,而是打电话交代什么具体部署。
...

军队常用的1比5万的地图,撑死了标到排,房屋在上面就是米粒大的方块。要想画机枪摆哪还要比例尺更大的图,问题是旧中国就没正经搞过测绘,我怀疑很多地方的地图就没有,更别说大比例尺的。最关键是没传真没网络的,要每天手工标那么多图。。。。。
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发表于 2021-4-9 18:14:08 | 显示全部楼层
神机妙算斯大林 发表于 2021-4-9 18:11
军队常用的1比5万的地图,撑死了标到排,房屋在上面就是米粒大的方块。要想画机枪摆哪还要比例尺更大的图 ...

就算是真的,多半是委员长哪天视察阵地时候对当面情况随口说的一句。
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